2. leht 5-st

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 07 Juun 2008, 12:42
Postitas jeff01
Ok proovin seletada raamatu sõnastust kasutades et point ka teieni jõuaks kes te ise mõelda ei taha, viitsi või ei suuda.

Laskuvate lõõride süsteemis lähevad suitsugaasid ühtlaselt läbi kõikide laskuvate lõõrida (Ka juhul, mil lõõride ristlõiked on erinevad) Kui kuumad gaasid eelistaksid avaramat või minupärast ka esimest lõõri, siis tõuseks selle pinnatemperatuur kõrgemale kui naaberlõõrides, mida kõrgem on aga temperatuur lõõris, seda kergemad on seal gaasid ja seda rohkem kipuvad nad üles tõusma, mitte seda lõõri pidi enam all laskuma......põlemisel tekkinud gaasid lihtsalt valivad laskumiseks jahedaima lõõri, kus neil on kergem laskuda. Seega reguleeritakse gaaside ühtlane läbivool laskuvates lõõrides automaatselt (Mitte nelja siibriga mängides)

Võrdne soojenemine ongi 1 põhjustest, miks ma valisin seda tüüpi lõõrid.
Lisaks jääb ära võimalus puusse panna järjestik püstlõõride mõõtude valimisel.
Lisaks ei saa ma kannatada mitte tõmbamise ja suitsu sisse ajamise all, kui uks on avatud.

Ma ei taha teiega kakelda ja kellelegi ära panna aga miks te küll ei usu et selline asi saab kah toimida.

EDIT: Muuseas mõõtsin üle ka oma elamise (Viimati tegin seda kui karp oli seest tühi ja teadsin et soojustus tuleb väljapoole) Tulemus selline, et olen jõudnud arusaamani et mu maja ei saa kahjuks väljast soojustada ja pean seda tegema välja ventileeritud õhuvahega ja seestpoolt, mis võtab mult meeletu ruumi ära ja pooleli olev osa jääb hiljem seest vaid 40 m2 Lae kõrgus on madal, kuna tahan osa praegustest palkidest lakke jätta ja keskmine lae kõrgus saab olema 2,5 meetrit. Kui külmaks jääb peab hakkama puupliiti kasutama (Köögi ja toa vahele ust ei planeeri aga mugavuse tõttu oleme elektripliiti kasutanud)
tegelikult on mul oma umbes sajal ruutmeetril 4 kohta kuhu saan tule alla teha ja ära ma ei külmu aga hea meelega ei kütaks kõiki koldeid nö igapäevaselt.

Kõnealune jama, mis on nii halb et ei tõmba, ei anna sooja ja pigitab hirmsasti sest soojus kaob ta seest kuhugi ära nii et tuppa se eei tule ja korstnast välja ei jõua: http://www.porsche-foorum.ee/album/albu ... 300002.JPG

Mu eelmine jama, kus on teokarbi kujuline lõõr kolde kohal ja siis suundub suits püstlõõridesse ahju tagaseinas : http://www.porsche-foorum.ee/album/albu ... 300036.JPG

Pliit, mille müür kütab ka vannituba aga tänu põrandaküttele vannitoas pole vaja seal tuld teha : http://www.porsche-foorum.ee/album/albu ... 300037.JPG

Saunaahi, mida kütan 1-2 korda nädalas ja mida pean saunaakna kaudu jahutama peale saunas käimist kuna 120kg kive ei jahtu niisama ära.: http://www.porsche-foorum.ee/album/albu ... 300038.JPG

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 07 Juun 2008, 16:54
Postitas Vello Roots
Tere !Minu soovitus on, et enne kui kellegi ehitatud asju järgi teha,siis tasuks ikka küsida ehitaja käest infi ! ! ! Ma ei viitsi seda siinset jagalemist läbi lugeda, kuid alati soovitan ikka asja ehitajaga rääkida, kui asi on avalikult kuskilt saadaval ju siis seletajagi olemas, Muideks Jussi väega sõbralik ja õpetamis valmis inimene ! Laskuvate lõõridega ahjus pigitamis võimalus ikka palju väiksem kui muudel konstruktsioonidel, kui just kolle on õieti ehitatud, kuna põlemis jäägid tekivad just mitte täelikupõlemise tagajärjel, seega kolle peab olema täielikuks põlemiseks õieti ehitatud, kui koldes kõik korras - - - siis hiljem ei teki enam ei pigi ega muud !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 07 Juun 2008, 19:08
Postitas jeff01
Suht asjalik vastus, ei taha midagi ümber lükata ja peab su öelduga nõustuma.
Kuna asi juba nii kaugel ja kindlasti väikeseid vigu ka tehtud, siis tuleb ta valmis ehitada ja ära proovida lihtsalt. Olen peaaegu kõiges ka pottsepaga konsulteerinud, kel juba suured kogemused antud valdkonnas.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 08 Juun 2008, 11:20
Postitas Kalvis
Mis lõõri süsteemi kasutad polegi nii oluline. Igal süsteemil on omad vead ja head küljed. Ehituslikult muidugi mõned on keerulisemad.

Ma ei saa poindist aru, mida sa küsida täpselt tahad. Teed ahju, ühendad selle väljuva lõõri soemüüri ära ja asi vask. Ohtudest varasemalt hoiatati. Pottsepp on sul olemas ja ehitustööga probleeme tulema ei peaks. Sul on ainult kaks ohtu - korsten peab olema piisavalt pikk, et jäksaks suitsu välja imeda ja pigitumise oht. Muideks, tsaar peetri ajal ehitati ka peterburis 12 lõõrilisi ahje ja kuna maja korstnad olid umbes 5 korruse maja pikkused siis ahjud tõmbasid küll. Kuid pigitumine oli ka seal probleemiks - õigemini sealsetest probleemidest alates hakatigi ahjude konstruktsioonne muutma tänapäevasteks (lõõride arv vastavalt küttevõimsusele ja salvestusvajadusele). Pigitumise vastu aitab vaid valus tuli ahjus, kui ta tekib sul korstna osas siis saad veel roostevaba toruga päästa. Kui aga tekib soemüüris siis valus õppetund kooliraha näol - pead soemüüri maha lõhkuma ja otseühenduse tegema.
Muidu eelnevalt on kõike võimalik insenerarvutustega kontrollida, kuid korra ma tegin ja avastasin, et arvutused kipuvad eitava vastuse kergesti andma, kuigi asi tegelikkuses töötab. Lihtsalt lähteandmed on väga ebatäpsed.

Mis arvan - kuna su ahju osa on väiksekene siis on lootust, et soemüüri jõuab veel kuum suitsugaas. Kaks lõõriühendust oleks optimaalne, neli võib paljuks jääda. Kuid see on oletus.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 08 Juun 2008, 11:24
Postitas Kalvis
Mis lõõri süsteemi kasutad polegi nii oluline. Igal süsteemil on omad vead ja head küljed. Ehituslikult muidugi mõned on keerulisemad.

Ma ei saa poindist aru, mida sa küsida täpselt tahad. Teed ahju, ühendad selle väljuva lõõri soemüüri ära ja asi vask. Ohtudest varasemalt hoiatati. Pottsepp on sul olemas ja ehitustööga probleeme tulema ei peaks. Sul on ainult kaks ohtu - korsten peab olema piisavalt pikk, et jäksaks suitsu välja imeda ja pigitumise oht. Muideks, tsaar peetri ajal ehitati ka peterburis 12 lõõrilisi ahje ja kuna maja korstnad olid umbes 5 korruse maja pikkused siis ahjud tõmbasid küll. Kuid pigitumine oli ka seal probleemiks - õigemini sealsetest probleemidest alates hakatigi ahjude konstruktsioonne muutma tänapäevasteks (lõõride arv vastavalt küttevõimsusele ja salvestusvajadusele). Pigitumise vastu aitab vaid valus tuli ahjus, kui ta tekib sul korstna osas siis saad veel roostevaba toruga päästa. Kui aga tekib soemüüris siis valus õppetund kooliraha näol - pead soemüüri maha lõhkuma ja otseühenduse tegema.
Muidu eelnevalt on kõike võimalik insenerarvutustega kontrollida, kuid korra ma tegin ja avastasin, et arvutused kipuvad eitava vastuse kergesti andma, kuigi asi tegelikkuses töötab. Lihtsalt lähteandmed on väga ebatäpsed.

Mis arvan - kuna su ahju osa on väiksekene siis on lootust, et soemüüri jõuab veel kuum suitsugaas. Kaks lõõriühendust oleks optimaalne, neli võib paljuks jääda. Kuid see on oletus.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 08 Juun 2008, 13:02
Postitas nõginina
Kalvis,mul jäi pisut arusaamatuks mida mõtled lõõriühenduse all?Kas lõõre või soemüüri ühendusi korstnaga?

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 08 Juun 2008, 18:39
Postitas jeff01
No minu küsimus seisnes selles kuidas lage võimalikult väikeste ridade arvuga kokku viia aga näed ise milliseks se teema kujunes.
Variandid mida mõtlesin olid sellised:
1) villaga otsast mähitud Metall vinklid või midagi toetuma voodri servadele (Südamikust 5cm kõrgemal)
2) villaplaat südamikule peale ja sinna peale laduda lagi kahe kihina (Minu silmis halb mõte)
3) Valumassist plaadid valada (Ühe kivi paksused ) ja voorile toetada
4) valumassist lagi valada villaplaadile.
või on veel variante?

Nüüd on tekkinud küsimus kuidas kuum gaas kaldteed pidi saada südamiku laest üle puukasti müüri ülemisse lõõri......Kas oleks mõeldav sinna leida mingi suur metall karpraud, mille sisemõõt on piisav ? see mässida üleni villa sisse ja asetada nii, kuidas vaja ning ümber laduda nö vooder või tõmbab selline asi rohkem kurgiks kui sentimeeter-paar ja lõhub mu ehitise laiali?
Mõttes mõlkus 1 raudpost, mille seinapaksus on 4-6mm ja sisemõõt oli umbes 10 x 20 cm ja otsad kaldu lõigatud. Kui see variant ei tööta, siis tuleb se kaldtee ehitada kuidagi serviti šhamotist ja müüri vooder selle ümber lõigata siis poole õhemaks.....Kivi lihtsalt omandaks seal suurema kuumuse kui villa sisse mässitud toru ja kividest selle kaldtee ehitamine on raskendatud kuna asi peab seest sile olema ja lage ma saviga siluda väga ei saa, kuna se kukub sealt varem või hiljem alla....

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 08 Juun 2008, 23:34
Postitas motamees
Ei ole ma mitte mingi ahjuspets, aga avaldan lihtsalt oma arvamust.
Mul on tunne, et see ahi ja soemüür lähevad soojaks küll. Ka pigitamine ei tohiks eriline probleem olla. Tuleb ainult õigesti kütta.
Tunne ei puutugi asjasse. Asi juba nii kaugele ehitatud, et ilma järgi proovimata lausa patt seda lõhkuda. Siit ka soovitus - Pane oma korstnasse suitsugaaside termomeeter. Selle järgi saad reguleerida põlemist. Ilmselt saad lasta maksimum õhukogusega. Minu ahju puhu oleks sellise soojamüüri süsteemiga ilmselt võimalik saavutada vajalik mittepigitamise temperatuur. Piiran väga kõvasti põlemisõhku (Ilma piiramat 350kraadi korstnas). Siin juba mängib tõmme suurt rolli. Vähese tõmbega on asi jama.
Termomeetri paigutamisel on sul vähemasti rahulikum elada. Kui temperatuur ei ole vastav, arvestad juba varakult ümbertegemisega (enne pigitumist). Kui temp õige, siis veel rahulikum, lausa rahulolu.
Kas ma nüüd olen väga patune, pottseppmeistritega eriarvamusel olles? Saingi oma ahju teemas vähe sõimata. ;)

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 09 Juun 2008, 18:00
Postitas jeff01
Se termomeeter on hea mõte, mida see endast kujutab? mingi andur korstna pitsi külge ja digikell tuppa vms? Kui kõrge peaks olema korstnast väljuva gaasi temp ? 100 kraadi? Muidugi ootan nõuandeid ka teiste õhku jäänud küsimuste teemal....
elan kahjuks lagedal mäe otsas ja siin on alati nii tuuline, et kui oma imelõõridega ahjus tuld teen siis õhu voolu piiramata kütta ei saa sest tuhk lendab ahjus ringi.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 09 Juun 2008, 18:15
Postitas nõginina
Termomeetri võid panna soemüüri slepesse või korstnajalga.Vesiterm müüb neid kõige soodsamalt,näidik kuni 500 kraadi.80 kraadi on miinimum mis pitsist väljuda võib ja suits jahtub korstnas 10 kraadi meetri kohta.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 09 Juun 2008, 18:44
Postitas motamees
Termomeeter on tavaline, seene kujuline. Puurid vajalikku kohta 8mm augu ja ajad varre sisse. Näidiku osa jääb paistma. Pikema varrega termomeeter maksis 360eek.
Panin termomeetri korstnajalga, esimese korruse lae lähedale. Nii on ülevaade adekvaatsem. Sellise koha peal peaks gaasid olema kusagil 150 kraadi. siis läheb kindlasti korstna otsast õige temp välja. Muidugi oleneb korstna pikkusest.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 09 Juun 2008, 20:43
Postitas Külaline
miks on vaja korsten soojaks kütta, et ei pigitaks!?, Vello Roots eespool mainis, et kui kolle on ehitatud puude pöletamiseks, mitte sussitamiseks, siis ei ole ju vaja hiljem temperatuuri uurida.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 09 Juun 2008, 21:30
Postitas jeff01
Ma nüüd ei saa su küsimuse alatoonist aru aga proovin ironiseerimata vastata.
Kui ma püüan füüsikale mõelda, siis meenub see, et jahenedes veeaur kondenseerub, millele aitab palju kaasa jahe pind, millel kondenseeruda. Kui ka korralikku ja kuiva küttepuud põletada on seal siiski õhuniiskusega sarnane niiskusaste sees ja ka õhk, mida põlemisel ohtralt kasutatakse sisaldab vett. ja kui ei suudeta ehitada ahju mis kogu niiskuse kuhugi ämbrisse laseb siis jäheb se niiskus ikka korstna kaudu välja või halvemal juhul korstnani ja kondenseerub seal moodustades pigi.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 10 Juun 2008, 20:16
Postitas Külaline
veest ei saa kunagi pigi

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 10 Juun 2008, 20:31
Postitas jeff01
kas pigi ei koosne mitte tavalisest jääkainest nagu tahm? .... ja vesi, mis selle tahma vedeliku laadseks aineks muudab?

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 12 Juun 2008, 22:18
Postitas jeff01
Kordan veelkord oma suurimat muret tekitavat küsimust, et leida keegi kel on sellega kokkupuudet olnud (Ükskõik kas siis negatiivset või neutraalset vms...) On keegi näinud sel teemal pilte vms....

...on tekkinud küsimus kuidas kuum gaas kaldteed pidi saada südamiku laest üle puukasti müüri ülemisse lõõri......Kas oleks mõeldav sinna leida mingi suur metall karpraud, mille sisemõõt on piisav ? see mässida üleni villa sisse ja asetada nii, kuidas vaja ning ümber laduda nö vooder või tõmbab selline asi rohkem kurgiks kui sentimeeter-paar ja lõhub mu ehitise laiali?
Mõttes mõlkus 1 raudpost, mille seinapaksus on 4-6mm ja sisemõõt oli umbes 10 x 20 cm ja otsad kaldu lõigatud.....asja kogupikkus ligi meeter.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 13 Juun 2008, 20:17
Postitas nõginina
Ära ehita igasugu mõttetuid perversusi siis ei teki ka selliseid küsimusi ja probleeme.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 09:35
Postitas jeff01
probleem vist lahenduse leidnud, kuna niikuinii oli plaanis soe müür justkui kamina peale üle tuua siis jääb kamina peal olevasse müüri nö järelpõlemislõõr, mille teen nii kõrge kui vaja et ülevalt saaks kokku viia ilusti....Sisu serviti šhamotist, mille laon südamiku peale ja vooder pooleks lõigatud punasest, mille toetan voodri peale....

Pervert nõginina arvamus pole siia teemasse oodatud.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 19:52
Postitas Külaline
Kuna SA oled oma töö AVALIKU arutluse alla viinud siis, Sinu komm:"Pervert nõginina arvamus pole siia teemasse oodatud " on ÄÄRETULT MATSLIK ja ma väga loodan, et sellele teemale enam kellegi komtaare ei tule, kuina SINU poolne halvustamine on MATSLIK ! ! !

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 19:58
Postitas teadja
Eks ta ole jah,pidi ju tegu olema mitmenda põlve pottsepaga,aga küsimused on nagu oleks
tegemist laeva ehitamisega!Edu ikkagi!

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 21:36
Postitas Külaline
nõginina kirjutas:Ära ehita igasugu mõttetuid perversusi siis ei teki ka selliseid küsimusi ja probleeme.
Kindlasti annaks sellist ülbamist tänada veelki "MATSLIKUMALT".

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 22:31
Postitas jeff01
teadja kirjutas:Eks ta ole jah,pidi ju tegu olema mitmenda põlve pottsepaga,aga küsimused on nagu oleks
tegemist laeva ehitamisega!Edu ikkagi!
oot kust sa selle nüüd välja lugesid et minu puhul on tegu pottsepaga? või sain ma millestki valesti aru.... :|
Ma ei pannud seda tööd siia välja arvustamiseks vaid küsisin asjatundjatelt nõu kuidas on õige lage pealt kokku viia kahe kivi pikkuselt (Et ennast teile paremini selgeks teha panin ka pildi, mis oli ilmselt viga) ja mis nõu ma siit sain ? 2lk juttu, et lõhu maha se prverssus sest seda tuleb hullu moodi kütta aga ka siis ei saa teda soojaks ja korstnasse jõuabkah vaid külm õhk mis pigitama hakkab.

Lae kokku viimise osas olen targemaks saanud, metalli ei kasuta ja hetkel rohkem töid segavaid küsimusi polegi. Teema võiks siiski alles olla kuna olenemata tulemusest panen selle siia ausalt kirja kui kütteperiood kätte jõuab.

Ei ole ju mõtet isiklikuks minna, tegin sellise asja ja katsetan ära. Vanast kivist müüri tahtsin kahe toa vahele niikuinii ja miks se ei võiks siis ka soe olla? Kuna korstna sain sarikate-laetalade tõttu teha vaid sinna kus ta on siis mingit slepet ei oleks kah olnud mõtet ehitada ja lõppudelõpuks on mu kaminal ka stardilõõr, millega saab asja korralikult käima "tõmmata"

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 14 Juun 2008, 23:29
Postitas motamees
Jeff, las nad sõimavad. See paistab pottseppadel rääkimise viis olevatki (palju sõimu on teemadest üldse eemaldatud). Ka sõimu vahelt võib mõne iva välja lugeda. Ivadest aga kogu asi koosnebki. Ega nad sulle kodo ikka ei tule ahju lõhkuma. Nii saad ometigi oma tahtmise. On see siis õige või vale, seda näitab tulevik.
Ja pärast (siis, kui su süsteem korralikult töötab) on sinu kord sõimajaid õrritada. Kui aga ei tööta, oli sõimajate ütlused õigustatud.

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 15 Juun 2008, 10:18
Postitas arumaeisaa
Külaline kirjutas:Ega sa ometi ahjule soemüüri taha ei ühenda?See oleks laus lollus-sigadus.
Et sinust , kauge külaline , õigesti aru saada , tuleb ahjud edaspidi ehitada ilma löörideta !? Antud juhul,puht minu isiklikul arusaamisel, on lõõrid lihtsalt koldest veidi "nihkesse" viidud. Miks ei peaks neid läbiv ahjukoldega võrdse võimsusega kolde toodetud soojushulk olema piisav?
Teine arusaamatus mulle targutajatelt, et lõõrid ei lähe soojaks ja korsten jääb külmaks! Kuhu siis soojus läheb?

Re: Kuidas kamin-ahjule lagi peale ehitada?

Postitatud: 15 Juun 2008, 11:21
Postitas Külaline
arumaeisaa kirjutas:
Külaline kirjutas:Ega sa ometi ahjule soemüüri taha ei ühenda?See oleks laus lollus-sigadus.
Et sinust , kauge külaline , õigesti aru saada , tuleb ahjud edaspidi ehitada ilma löörideta !? Antud juhul,puht minu isiklikul arusaamisel, on lõõrid lihtsalt koldest veidi "nihkesse" viidud. Miks ei peaks neid läbiv ahjukoldega võrdse võimsusega kolde toodetud soojushulk olema piisav?
Teine arusaamatus mulle targutajatelt, et lõõrid ei lähe soojaks ja korsten jääb külmaks! Kuhu siis soojus läheb?
Võiksid omale selgeks teha mis on ahi.