1. leht 1-st

vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 11:24
Postitas muumia
Vaja kinnitada segisti betoonseina külge.See tähendab,et segistikannad tulevad otse seina seest ja vasktorule tuleb lõigata kanal seina sisse ja seejärel toru kinni krohvida.Seina sees hakkaks toru olema u.0,5m pikkuselt.
On väidetud,et vaske ei tohi betooni sisse panna kuna tekib keemiline reaktsioon vase ja betooni vahel.
Kui ma vasktoru ära isoleerin,siis ei tohiks nendel kahel materjalil-vasel ja betoonil kokkupuudet olla,järelikult pole ka ju probleemi või kuidas?Mida arvate?Kui betoon ei niisku,kas siis üldse saabki mingit probleemi olla?

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 12:27
Postitas voldemar
parim on vasktoru isoleerida ja seejärel kanal täita montaazi vahuga, seejärel lõigata üleliigne vaht ja tasandada kasvõi plaadiseguga vms.Seda kõike muidugi kuivamiste järel.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 13:06
Postitas Külaline
Vasktoru pane seina sisse kuidas tahad,temaga mitte midagid ei juhtu.Ainuke soovitus keerme kohtades kasuta fum linti,kui kasutad lina ja varvi nad kiiresti voivad kokku keeda ning hiljem on raskusi segisti maha votmisega.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 14:36
Postitas muumia
voldemar kirjutas:parim on vasktoru isoleerida ja seejärel kanal täita montaazi vahuga, seejärel lõigata üleliigne vaht ja tasandada kasvõi plaadiseguga vms.Seda kõike muidugi kuivamiste järel.
Miks see montaazivaht hea on?

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 16:37
Postitas vanakala
normaalsed tegijad ei kasuta kunagi keermelinti ja ei paigalda paljast vasktoru raudbetoon seina. kui tavaline betoon siis ei juhtu midagi aga kui raud armatuuriga siis kiiremat varjanti olen näinud kus toru on 3a. küpse. segistikannud võiksid ka olla joodetavad ja joota tuleks kõvajoodisega.
alupex tüüpi toruga oleks montaaz lihtsam ja odavam.
see oli minu soovitus....

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 16:59
Postitas muumia
vanakalale:
Ütled ,et just raudarmatuuriga betoonis vasktoru küpse 3 aastaga.Miks?
Ise kasutan vasktoru(isoleerin plastkõriga),kuna vasktoru kannad on väiksemad,ei pea seina sisse nii palju uuristama.Muidu ülejäänud torustik ongi alpex toruga veetud.Vasktoru oli kavas joota.
Kas sa oskad äkki öelda ka kas fosforjoodisega sobib joota vasktoru ja segistikanda-seda kus ühes otsas1/2"keere teises joodetav ots.Mis materjalist see kand on?Kas seda kanda võib betooni sisse panna.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 18:46
Postitas Külaline
Kand on valatatud sulam G-CuSn5ZnPb,kasutus valdkond vesi,mere vesi,gaas,oli ,ohk ja muud voolavad materjalid.Too temperatuur 225 kraadi ,survet kannatab 25 atm/Kova joodisega jooda.Huvitav oleks teada vanakala kaest kui on vaja 3-5 aasta parast lahti votta ekstsentrikud kuidas sa seda teed,voi ei huvita,joote kohad muutuvad pehmeks,mida sa siis tegema hakkad ?Kahjuks olen kohanud kandi mille yks pool on hasti joodetav aga teine pool mitte,paaris kannad.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 22:06
Postitas vanakala
muumi:
ma tõesti ei tea miks nii juhtub st. et ma ei ole uurinud asja. aga sõnad loeti proffide poolt peale juba lapse eas.
enda kogemused näitavad 25 aasta jooksul sama.

külaline:
mul ei ole lootusetuid olukordi eriti olnud! joodise koht ei muutu pehmeks eriti, pehmeks muutub pigem vasktoru ise. sedasi ka tehakse "lõõmutatakse" ja saadakse pehme vask. mina kasutasin vanasti üksikuid kanne milled sai ilusti kruviga seina pandud ja ei juhtu midagi. kui lina unipakiga pandud siis tuleb ilusti lahti ka 5a. pärast. meie teeme enamus juba alupex torudega ka oma sõpradele. vask on mõtetult kalliks läinud. vannitubades kasutame ka soojal ja külmalveel kollektoreid kust siis igasse punkti jookseb oma toru ja on suletav sulgventiiliga.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Jaan 2008, 23:01
Postitas Külaline
Tartumaal Sanitaartehnikas naitavad inetis enam vahem inimese hindu,ei tea kuidas tegelikult on.Minu jaoks need pleksid on sama mis ostsin 1975 aastal kilekoti ja kain siiamaani poes leiva jargi.Klientidele olen pandnud paigale ainult lindiga,mida nad peale mind teevad on nende asi-see mind ei puuduta.Kova voi pehme joodis,vahe on nende voolavuses ning rohkem mitte midagid.Et arusaam oleks parem votan 54 voi 76 toru,et paremini vahed taita on vaja votta pehme joodis.Ma ei saa aru yhest asjast selle pleksi hind on odav no pane sinna jublakate hind juurde tuleb peaaegu sama mis on vase paigaldus.Vask see on igavesti.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 07:04
Postitas toomas
Vask oli pandud 2002, (Lasnamäel) 2005 oli küps. Torud olid paneelidesse sisse krohvitud. Kõik algas sellest et plaadid kukkusid seinast ja torude kohad olid ilusti niisked. Lahti võttes olid torud täiesti oksudeerunud, õhukesed kui ajaleht ja kui natuke painutasin pooleks kui kõrsik.

vannitubades kasutame ka soojal ja külmalveel kollektoreid kust siis igasse punkti jookseb oma toru ja on suletav sulgventiiliga :good:

Ja kui palju peab kliendile seletama et nii on õige. Olen kogu aeg nii teinud ja kes on keeldunud sellega on kaup katki jäänud.

Toomas

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 07:49
Postitas vanakala
pex ja alupex on kaks erinevat toodet.
ma ei tea kuidas tartus on aga tallinnas on alupexi ja vase hindade vahe hulgimüüjatel 3x.

pehmet joodist on lihtsam kasutada kui kõvajoodist. näiteks saksamaal on kindlustamisel kliendi riski % kohe kõrgem kui on paigaldatud pehmejoodisega liited mitte ligipääsvatesse kohtadesse. soojal veel on isegi alupex kasulikum kui vask......, siis ei toimu lupjumist torudes ja ega vask ei ole ka päris õige joogivee toru pigem on plastik puhtam.
16x2 alupex tallinas kuskil 10-11 eeku meeter. isegi 12mm vaske sellise hinnaga ei ole võimalik saada.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 08:48
Postitas Külaline
Toomas sul on koik kodus,plekside too surve 10 atm ,vase lubatud surve 12mm-104atm,15mm-82atm,18mm-67atm,22mm-54atm jne.
Vanakala netis nagin neil 18mm toru hinnaks 47 krooni,Tallinna hindu vaadates on odavam Saksamaal ara kaija.Vasktoru et seest lupjuks pole tahele pannud aga pronksist liitmikud kyll--kile tuleb peale,see ju oleneb veest.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 09:40
Postitas muumia
tsiteerin :Vask oli pandud 2002, (Lasnamäel) 2005 oli küps. Torud olid paneelidesse sisse krohvitud. Kõik algas sellest et plaadid kukkusid seinast ja torude kohad olid ilusti niisked.

Küsiks veel konkreetselt üle:Kas ma saan õigesti aru et betoon on ohtlik vasele ainult siis kui seal on niiske.Kui ma panen vase mingi plastikkõri sisse,et kuri betoon,krohv ligi ei pääseks siis ei ole ka probleemi.Kas valgevask kanna peab ka betooni uputades isoleerima.oleks kena kui keegi sooviks konkretselt vastata.Suur tänu!

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 10:03
Postitas Külaline
Ehitusnormide ja standartide alusel ,s.t.SNiP alusel sa pead ta isoleerima.On sul kuraator objektil et nii peale surud ?

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 14:17
Postitas toomas
Postitas toomas N Jaan 31, 2008 07:04

Vask oli pandud 2002, (Lasnamäel) 2005 oli küps. Torud olid paneelidesse sisse krohvitud. Kõik algas sellest et plaadid kukkusid seinast ja torude kohad olid ilusti niisked. Lahti võttes olid torud täiesti oksudeerunud, õhukesed kui ajaleht ja kui natuke painutasin pooleks kui kõrsik.

vannitubades kasutame ka soojal ja külmalveel kollektoreid kust siis igasse punkti jookseb oma toru ja on suletav sulgventiiliga

Ja kui palju peab kliendile seletama et nii on õige. Olen kogu aeg nii teinud ja kes on keeldunud sellega on kaup katki jäänud.

Toomas

Re: vasktoru betoonseina sisse
Postitas Külaline N Jaan 31, 2008 08:48

Toomas sul on koik kodus,plekside too surve 10 atm ,vase lubatud surve 12mm-104atm,15mm-82atm,18mm-67atm,22mm-54atm jne.
Vanakala netis nagin neil 18mm toru hinnaks 47 krooni,Tallinna hindu vaadates on odavam Saksamaal ara kaija.Vasktoru et seest lupjuks pole tahele pannud aga pronksist liitmikud kyll--kile tuleb peale,see ju oleneb veest.


Kus ma siin räägin survetest?

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 14:50
Postitas Külaline
Toomas sa ei raagi survest sa teed vase kvaliteeti maha,muide millimeetrist toru toodetakse nyyd kuni diameetrile 42 mm/

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 14:55
Postitas jan
Ma küll ei näe, kus Toomas vase kvaliteeti maha teeks? Ta räägib vaid praktikast, kuidas vasktoru raudbetoonis galvaaniliselt korrodeerub. See on juba vana tõde ning sellega tuleb arvestada - ainuke variant oleks kasutada isoleeritud toru.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 31 Jaan 2008, 17:58
Postitas vanakala
muumia:
minul ei ole kandadega probleeme olnud. enamus kannud olen muidugi paigaldanud puidust alusele. kannad ei teagi..... mis materjal täpselt. kui olen keevitanud gaasiga siis sulavad tihti erinevalt , vahest on neil bronksi rohkem sees vahest vähem aga harjutamine teeb meistriks.
mina olen võtnud keevis kohast 40cm ulatuses pikki toru eelnevalt katte maha ja peale keevitamist panen tagasi ja isoleerin elektrikuteibiga. kui seinapandav toru on olnud üle 12mm siis olen pannud külmavee torule lisa kooriku peale.
kohanud olen ka selliseid torusid(isolerimatta raudbetoonist) mis soojas, kuivas aga ikka omadega läbi.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 03 Veebr 2008, 00:00
Postitas murmet
muumia kirjutas:Vaja kinnitada segisti betoonseina külge.See tähendab,et segistikannad tulevad otse seina seest ja vasktorule tuleb lõigata kanal seina sisse ja seejärel toru kinni krohvida.Seina sees hakkaks toru olema u.0,5m pikkuselt.
On väidetud,et vaske ei tohi betooni sisse panna kuna tekib keemiline reaktsioon vase ja betooni vahel.
Kui ma vasktoru ära isoleerin,siis ei tohiks nendel kahel materjalil-vasel ja betoonil kokkupuudet olla,järelikult pole ka ju probleemi või kuidas?Mida arvate?Kui betoon ei niisku,kas siis üldse saabki mingit probleemi olla?
Isolerides vasktoru, ei saa problasid tekkida, ära muretse

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Apr 2008, 20:16
Postitas Builderman
8 aastat tagasi paigaldasin vasktorud tuhaplokk seina sisse,krohvisin üle tsemendist,liivast ja veest valmistatud krohviga.Siiani pole mingeid probleeme.

Re: vasktoru betoonseina sisse

Postitatud: 30 Apr 2008, 21:33
Postitas Külaline
Ei saanud rahulikult mooda minna,ytlen nii kui kasutate 35mm voi 42mm siis 1mm toru ei ole koige parem kolmikute valja tombamiseks ,ta muljub toru.Selle jaoks on parem 1,5mm toru,see sell juhul kui ei kasuta liitmikuid.