pahtliprits----tööjõudlus

[kylamaaler]

teeks kerge uuringu siis. Kui palju keegi j6uab päevas ära tehtud betoonpindu. 2mehe pääle.ise teeme kuskil 300 m2 8h. Kui keegi teeb rohkem siis v6iks lisada ka kuidas? Töömeetodid ja muu selline. Ise pritsiga veel suhteliselt algaja. alles 3 objekt. Muidu varem teinud käsitsi. Pritsiga isegi jama rohkem kuna käsitsi olen ka teinud üksi ca 170 m2. Midagi on igaljuhul valesti ja keegi v6iks n6u anda.

[noormaaler]

me tegime ka 300m2 v suts rohkemgi kahekesti aga rulliga 1 lasi rulliga ees teine lasi labidaga järgi ei pritsi ega mingit katmist,masinapesemist pole ajaliselt kah ca 8h. leian et toimib nii suurte kui ka väiksemate mindade puhul kuhu pritsiga ei oleks vb mõtekas minna (väiksemad eramajad jne)

[erki87]

ise teen ka lauspahteldust rulliga, kõvasti kiirem kui nühkida labidaga(tõstad labidaga seinale ja siis silud ära). Oleks ütlemata tänulik, kui keegi annaks betoon või krohvpindu pahteldada.. pole siiamaani leidnud ühtegi. Kõik pinnad ainult kips ja kips. Jõudlus oli viimati 180 m2(eramaja, siledal seinal kindlasti kõvasti rohkem, eramajas oli palju ronimist..).

[maaler]

Et rulliga pahtel seina panna see eeldab pahtli hästi vedelaks tegemist-tähendab ,kaob pahtli kattevõime.Pahteldakse ikka selleks,et katta seina vigu,kraapse ja augukesi,neid on ka kipsil.Rulliga meetod eeldab siis mitu korda pahteldamist.Minu meelest on see meetod neile kes ei oska pahteldada: nn.kahh maalritele.

[vilgats]

Nõu andmiseks on vaja teada saada mõned algandmed.
1.Millist pritsi kasutate(Kura+kompressor,Craco T-MAX405 või Mark5/10,Elmyggan või selle eesti koopia,ehk veel midagi muud)?
2.Millist pahtlit kasutate(S-i,LR või miskid muud)?
3.Kas on lihtsad või keerukad pinnad(kõrged,palju nurki,aknad-uksed jne.)?
4.Mitme kihiga katate ja millega(liibid või labidad,nimelt olen näinud tööhoos maalrit,kellel vasakus käes on 10cm ja paremas 25cm labidas)?

[noormaaler]

no ma julgen selle rulliga katmise osas vastu vaielda teed ikka normaalse pahtli ja katab täiesti normilt pole midagi et peab vedelaks tegema ja kui rulliga paned juba 1he tõmbega 3-6labidatäit seina siis maitea ronige edasi iga labidatäiepärast redelist üless alla vms:) (enamjaolt vaieldakse ikka vastu kuna pole proovind või maitea enda meetotites nii kinni et kõik muu tundub jama) a no ex ise teate paremini ma alles noormaaler:)

[trumm]

ma pole üldse maaler, aga pahteldamiseks võtsin pahtli ämbriga platvormi peale kaasa... platvormiks sobis hästi ka kinniteibitud penopakk

[maaler]

Poisid,lauspahteldust tehekse liipidega alates 50cm(laed) ,seinad 70-80cm.Muidugi tööjõudlus oleneb kõiksugu nurkade rohkusest.Mõnikord on nurki rohkem kui ruutmeetreid,mina olen selle rulliga pahteldamise üle elanud juba 15-20 aastat tagasi ja jõudnud ikka vana traditsioonilise pahtelduse juurde.Aga noh,jõudu.

[maaler25]

teeks kerge uuringu siis. Kui palju keegi j6uab päevas ära tehtud betoonpindu. 2mehe pääle.ise teeme kuskil 300 m2 8h. Kui keegi teeb rohkem siis v6iks lisada ka kuidas? Töömeetodid ja muu selline. Ise pritsiga veel suhteliselt algaja. alles 3 objekt. Muidu varem teinud käsitsi. Pritsiga isegi jama rohkem kuna käsitsi olen ka teinud üksi ca 170 m2. Midagi on igaljuhul valesti ja keegi v6iks n6u anda.

Mina isiklikult olen pritsiga ka teinud nüüdseks 3 objekti ning üldse maalrina töötanud 1,5 aastat ning rulliga ja käsitsi enam kunagi ei viitsi teha. Alguses sai ikka käsi lõhutud jne. Käsitsi teevad neegrid, sry. Pritsiga ma väga kiire pole, aga reaalne oleks 8h-ga ära teha üksinda 350m2. Tavaliselt 8h päevi ei viitsi teha kuna pikemas perspektiivis tööjõudlus ja motivatsioon väheneb ning normaalne tööaeg on tegelikult 5-7h. Ja 4-5 päeva nädalas. Seega 3-4 toaline korter(betoon ja kips siis) päevas on selline kogus, mis ei tapa ega koorma ka eriliselt. Ruutmeetreid ütleks ca 250. Ilma lagedeta(vuukideta) teeks ikka sigapalju kiiremini, seinad lähevad ju nudinal nii liibiga kui ka 55cm labidaga(suurimaga).

[maaler]

Ja aga pritsiga on materjali kulu kolossaalselt suurem,pealegi ,teibid tuleb panna ,vuugid tuleb täita,kalded (kui kips on halvasti pandud)peita ,lihvida,värvida,(2korda)parandused teha.Kas seda teevad neegrid?Kui palju ruute siis kuus kokku tuleb.

[Manowar]

Ärge siin hakake üldse mingit pritsi kummardama, õige maalritöö käib käsitsi, täpselt sama jõudlus ja parem kvaliteet, ärge üldse üritagegi rääkida ,siin kuidas 2-kesi lasite 700m2 päevas, kuidas sa üldse selle pritsiga üksinda töötad? tahaksin näha neid nurkasid ja seda pinda, mida on vaja lihvima hakata ja kui palju seda pahtlit ämbrisse tagasi panite. mina ei taha mingist pahtlipritsist 400m2 eramu juures kuuldagi, kõik peenem töö tuleb ikka käsitsi ära teha.

to maaler25:

Kui sa oled 1,5 aastat maalritööd teinud, siis sa oled täielik algaja ja kui sa oled ainult masinaga teinud, siis selle ajaga sa ei saaks käsitsi tehes kiiresti töötamist selgeks, et kvaliteet ei kannataks. Arvan, et sinu neeger olemise aeg on veel ees, mina naudin, kuidas ruudud tulevad kiiresti ja ilusasti!

[Isetean]

Ärge siin hakake üldse mingit pritsi kummardama, õige maalritöö käib käsitsi, täpselt sama jõudlus ja parem kvaliteet, ärge üldse üritagegi rääkida ,siin kuidas 2-kesi lasite 700m2 päevas, kuidas sa üldse selle pritsiga üksinda töötad? tahaksin näha neid nurkasid ja seda pinda, mida on vaja lihvima hakata ja kui palju seda pahtlit ämbrisse tagasi panite. mina ei taha mingist pahtlipritsist 400m2 eramu juures kuuldagi, kõik peenem töö tuleb ikka käsitsi ära teha.

to maaler25:

Kui sa oled 1,5 aastat maalritööd teinud, siis sa oled täielik algaja ja kui sa oled ainult masinaga teinud, siis selle ajaga sa ei saaks käsitsi tehes kiiresti töötamist selgeks, et kvaliteet ei kannataks. Arvan, et sinu neeger olemise aeg on veel ees, mina naudin, kuidas ruudud tulevad kiiresti ja ilusasti!

väga õieti öeldud

[ENTU]

Maalritöö on ja jääb käsitööks ,mida ilusamat tööd tellija soovib seda kallim see on.Kui tellija soovib plangumaalerdust siis jah,rulliga ,pritsiga pahteldused ,jämeda liivapaberiga ehmatada,palun.Meil Eesti tehakse tõesti ilusat maalerdust,kahju,et see on kaduv kunst.

[maaler25]

Naljakas on lugeda "proffide" juttu, et kuidas sa masinaga üksi töötad ei hakka mina teid veenma, pange käsitsi edasi

[Lembo]

Täitsa huvitav on teada saada,et ma olen kogu oma elu valesti elanud.Mõtlen maalrielu.Sest lolli juhuse tõttu sattusin ma kohe alguses sellisesse firmasse tööle,kus kummardati masinaid.Oli oma sektsioon MP kummardajatele.Nemad jumaldasid G4-ja ning emppi.Ja pidid oma päevad sisustama lattide ja nuustikutega veheldes.Maalrid omakorda alistusid vähimagi vastupanuta,kui neid kästi pahteldada Elmygganiga.Käsk tuli ju ülevaltpoolt ja sellele juba vastu ei vaidle.Pealekauba oli veel levinud selline loll komme,et kruntimiseks kasutati värvipritse.Jah,te ilmselt ei usu seda aga tänapäeva eestis on veel olemas selliseid kohutavaid osaühinguid.Kuigi juba sajandeid on kõike käsitsi tehtud.Ja hoolimata sellest,et käsitöökoondislased ulatuslikku propagandasõda peavad,tegelevad pahad masinakummardajad oma koledate ja valgustkartvate tegudega edasi.Kus küll on korrakaitseorganite silmad?Millega küll tegeleb ehituspolitsei,kui vabariigis levib selline anarhia ja esivanemate pärandi solvamine?Maha valitsus!!!
See oli pilk kõverpeeglisse.Hinnang oli loodetavasti aus ja oleks viimane aeg,et teatud kodanikud võtaks lõpuks ometi mõistuse pähe.Ja lõpetavad selle masinatega mehkeldamise.

maaler25-le.
ära sa nüüd paanikasse satu ja pane rahulikult masinaga edasi,nii on tõesti lihtsam ja saab kiiremini.ilmselt jääb tulemus ka parem.loomulikult ei saa masinavastastega täiesti vastuollu ka minna,sest olen oma silmaga näinud meest,kes tegi kõik käsitsi,ilma proseta pealekauba.ning kvaliteedi-kiiruse kohta ei oska ühtegi halba sõna öelda.kipspinna peal oli tulemus täitsa ok aga siiski kõige kummalisem minu jaoks oli ilma proseta lihvimine,ilma maskita ka muidugi.a noh,eks ehitaja keskmine eluiga ole alla keskmise.oma väitel ei kasuta ta üldse mingit kõrvalist valgusallikat.kassi silmad ilmselt-muud ei oska kosta.aga kõik ei ole imemehed ja nemad kasutavad abiks masinaid.no ei ole lihtsalt nii võimekad,et päevad läbi sajaga uhada.

masinavastastele
ehk teevad kodanikud omale selgeks paar lihtsat asja.mis ajastul ja millises geograafilises paikkonnas me elame.eelmine sajand oli tehnikasajand.ja ka käesolev kisub sinnakanti.kõik meie ümber arenes-areneb tohutu kiirusega.mõeldi välja paljud uued,seninägematud tehnoloogiad,arendati välja igasugu ennekuulmatud materjalid.inimesed ehitasid isegi sellised masinad,millega väidetavalt on kuul käidud.raudteedel saavutati päris korralikud kiirused.hõivati taevalaotus.kas sellest kõigest ka kasu on,eks seda näitab tulevik.algas arvutusmasinate võidukäik,mille resultaati me hetkel tarvitame-et vahetada arvamusi ja jagada kogemusi.mingi viisteist aastat tagasi ei oleks osanud sellisest asjast isegi unistada.sest seda lihtsalt ei olnud.kui ma panen oma tänase mobiili oma esimese nokia kõrvale,siis on juba selle aku kaks korda suurem-paksem tänase tehnoloogia esindajast.millega pealekauba saab täiesti talutavaid pilte teha ja musa kuulata.küsimus.kas ma tahaks seda vana aega tagasi?ja vastus on,et ei taha.rääkimata sellest ajast,kui kellegile millegi teatamiseks oli vaja poole kilomeetri kaugusele telefoniputkasse kõmpida,lootes ehk on taksofon täna ikka töökorras.masinad,mille vastu siin sõna võtsite kuuluvadki sellesse aega,mida vähemalt mina küll tagasi ei igatse.kompressor+kura.tuba täis tehnikat ja voolikuid.sellega ei olnud tõesti võimalik normaalset tööd teha.tänapäeval on olemas täiesti vastuvõetava suuruse ja võimekusega pritse.millega on võimalik nii pahteldada kui ka kruntida-värvida--kasutage otsingus internetti--ja piisavalt värinavabade käte olemasolul:))on võimalik pahtlitöö ka ilma midagi katmata-teipimatta teostada.kuigi minu arust on täiesti loogiline,et katan kinni aknad-uksed-aknalauad-trepid-misiganes asjad mida maarlitöö võib rikkuda.s.t. ennetan võimalust oma tegevusega teise inimese vara kahjustada.ka käsitöölise tegevuse tulemusena tekib tolm ja pritsib värv.kui austad enda tööd,siis kinnikatmisest ei pääse.ja kui juba enda tööd ei austa,mis siis veel teiste tööst rääkida.majad kerkivad paraku erinevate ametite koostöö viljana.

muidugi on oma nish olemas ökomaalerdusel-empp/pahtel segatakse käsitsi,pealekandmine-mahatõmbamine loomulikult käsitsi,lihvimiseks kasutatakse ainult kalanahast valmistatud lihvtalda ja loomulikku valgust või äärmisel juhul rohelise elektriga köetavat 25vatist pirni.värvimiseks sobib hästi omavalmistatud lambanahkne rull,loomulikult on ka kõik teised käsitööriistad külasepa poolt tehtud.teip on kindlasti korduvkasutuses ja objektil käimiseks kasutatakse ainult ühistransporti.hind on ka kolmekordne,võrreldes hingetu ja mehhaniseeritud tootmisega.

[ENTU]

LEMBOLE-ei maksa ilkuda,teie masinaga tegijate järgi ei anna nõudlikule tellijale objekti üle!!!.Niipalju kui mina olen kokkupuutunud pritsiga kipskrohvijate ja maalerdajate töödega siis võib neid töid lugeda lihtviimistluseks,kõlbab turu peldikusse.Korterid ja esindusruumid tuleb kõik "neegritel"üle teha.Ma ei hakka üles lugema neid vigu mida te sita kokkuviskamisega teete,sest teile loevad ruudud(odava hinnaga)aga mitte kvaliteetne töö,mida meil veel osatakse teha.Aga nagu ma ole enne öelnud ,teie ja sellise töö päralt on tulevik.

[atso]

kuid kas keegi ka peale pahtli lihvimist kipsil kipsi tugevdus kangast (maalrikangas või midagi sellist) kasutab. liimi ja krunti läheb küll palju kuid lõpp tulemus siiani ok.

[Lembo]

ENTUle

vabandan ilkumise pärast aga sinu väide,et peale neid paganama masinamehi peab tulema käsitööline uuesti kõike otsast alustama,on pehmelt öeldes tobe.Mina olen näinud päris mitmeid käsitööliste tehtud objekte,mille kohta saab öelda,et siin aitab ainult lauspahteldus.See milline saab lõpptulemus,sõltub 90% mehest ja 10% töövahenditest.Lihtsalt masinaga saab kiiremini-kergemini.Olen näinud nii masinamehi kui ka käelisele tegevusele panustajaid kelle kätetöö tulemus on täielik pask.Ise hoidun sellest,s.t. tahan korralikult teha ja teengi.Masinad mida ma kasutan,annavad mulle võrreldes sinuga lihtsalt selle vabaduse,et ma ei pea end niipalju tapma,sest maalritöö on tegelikult päris raske,eriti empimise ja lauspahtelduse osa.miks mitte lükata raskem osa pumpadele-pritsidele.

[ENTU]

lauspahteldus on üks ja mitte kõige suurem osa maalritööst ja ausalt mitte kõige raskem.Üha enam on meil eramuid kus on palju nurki ja soppe eriti katusealustes tubades kus pumbaga pole midagi teha .Aga,aga,aga -s-tta oskavad ka käsitsi tegijad kokku keerata.See põlvkond maalreid kes suutsid üleelada 90-ndate mõnitamised ja viisid oma kvaliteedi automaalerduse tasemele hakkavad väsima ja on ka mingil moel pettunud sest plangumaalerdus tuleb mühinal peale.Maalritöö kunst on kahjuks kaduv kunst.Omal ajal suutis maaler värvida aknaid ka põrandaharjaga nii,et klaasid puhtaks jäid,tõmmata lae alla jutti imesirgelt,värvida seinu isetehtud rullidega ,siduda ise pintsleid ,teha igasuguseid imitatsioone jne.Kui sa oled hingelt maaler siis sa jõuad varem või hiljem käsitööni,oma ala fanaatikuks.Ära saa valesti aru,ma ei käse sul hakata pintsleid siduma ,plastik aknaid värvima aga igal endast lugupidaval maalril on tugev sisemine kvaliteedi kontroll,mida parem maaler ,seda kõrgem see on.Sinu jutust saan aru,et tähtis on ruutmeetrid.Maalritöö kunst on kaduv kunst!!!

[Manowar]

Mind isiklikult on kutsutud sellisele objektile, kus olid seinad pahteldatud pritsiga, ainuke jama oli see , et need seinad vajasid enne MP-tasandust, kuna uste ettepanemisel selgus, et juba ukse kõrguselt jooksid seinad 2cm välja, ja sedasi terve pikk koridor , ca 40m ja mõlemad pooled koridorist, taheti, et meie asja korda teeksime, aga sry, esiteks oli seal pool cm pahtlit ja teiseksmina ei hakka tasandust pahteldatud seina peale tegema, kujutan ette millist orjatööd seal pärast sellist pahtelust teha veel saadi ja miks sa Lembo arvad, et need mehed, kes teevad käsitsi maalritööd kehvasti elavad, et ühistransport ja muu, milleks selline halvustav suhtumine, kui sa ise masinaga teed ja ei tea, kuidas saab väga edukalt ilma masinata, endale 4 tunniste tööpäevadega, isegi väga head elatist teenida, samuti kasutame meie oma töövahendiks respiraatort ja prosesid, et oma tööd korralikult teha. Ma tahakski teada, et milline osa on sellest maalritööst nii raske ja kurnav, et peaks masinaga tegema, masinaga teete ju ainult lauspahtlit, mis on kõige lihtsam ja kõige kiiremini teostatav asi selle töö juures.

[ENTU]

sellised kes oskavad ainult suuri pindasi teha on praegu vist ilma tööta,sest kes teevad remonte(kõige keerulisem maalritöö) leiavad omale ikka tööd.Maaler olla see on palju muud kui ainult suured pinnad.

[Lembo]

No nüüd tuleb välja,et istun veel ilma tööta ka veel.
Päris nii hull asi ka ei ole,mingi leivakönt on veel käes.Kuna ma teen ise nii mp-i kui maalrit(ja panen isegi paled-al.profiilid ennem paika),siis tean mida tähendab uksega seinte loodimine.Selge see,et kui on kõver sein,siis tuleb sirgeks-loodi ajada.A tõid näite,et lauspahteldatud seina oleks pidanud uuesti empima hakkama.Siin võib olla selline asi,et maaler ei teadnud enne uste ette panekut sellest,et seinad nii palju loodist väljas on.Tavaliselt maalrid ei käi objektil loodiga ringi,selle eeltöö peaks ikka krohvija ära tegema.Ja samuti peaks müürimehele väikese kolaka andma.minu arust ei tohtinud üle viie kivirea päevas panna,sein vajub ära.A ega keegi seda ennem ei märka kui seinte määrimiseks läheb,hea kui siiski.Maja hakkab ikkagi vundamendist pihta ja lõpeb katusega.Kui korralikku tulemust soovitakse,siis peavad kõik osad olema korrektselt tehtud.
Ja mingil määral räägime me üksteisest vist mööda.Miskisugune osa maalritest teeb näiteks fibo peale lauspahtlelduse ja võrgutab selle samas ära ka.Miski liibiga tõmmatakse enam-vähem pealt ära ja ongi valmis.Aga teate ju ise ka mismoodi näeb välja keskmiselt laotud fibo sein eesti vabariigis.Kui ta ei ole loodist väljas,siis kõver on ikkagi.Nii,et vähemalt 2,5m latti oleks sellise töö juures vaja.Ja natuke kogemusi ka.Soovitavalt muidugi rohkem.
Mina pean lauspahtelduse all silmas ikka eelnevalt krohvitud või linditatud pinna pahteldust,kihipaksusega kuni 1mm(krohvile 2kordne,kipsile 1kordne kiht).Sellele järgneb lihvimine 80-120 paberiga(laed80-100,seinad 120-ga),seejärel kruntimine ja parandused.Pärast mida võib esimese kihi värvi peale tõmmata,siis viimased parandused,millele järgneb lõppvärvimine.

Minu arust on käsitsi suht tüütu lauspahtlit ja kruntimist teha.Noh loomulikult ka empi segada ja seda käsitsi seina peale mätsida.Ja ma rõhutan seda,et olen kohe algusest peale masinatega kokku puutunud ja seepärast tunnetan suht selgelt seda vahet,mis eristab käsitööd või mehhaniseeritud tegevust.Teil vist puudub võrdlusmoment,välja arvatud see,et olete mingite käpardite töö vilju näinud ja seda kohe masinate veaks ristinud.On mõnikord au olnud ka käsitsi midagi teha(kui prits rivist välja läheb näiteks)aga õige kindlus ja kvaliteet tuleb tagasi peale seda,kui pihusti jälle käes on ja normaalne töö algab.

See teema vist algas sellest,et keegi tahtis teada,kui palju pritsiga jõuab teha.Minul tuleb näiteks päevas miski 250-400 m2 ühekordset kihti päevas.Üksi tehes.Kõik oleneb lagede kõrgusest,nurkade arvust,ruumide suurusest.Olen ka kuussada ruutu päevas katnud.See oli küll veidi võimsama masinaga.
Kruntimist kahe mehega(üks laseb,teine segab värvi ja abistab) kuni 4000m2 päevas.Need on suht ausad arvud,midagi juurde pannud ei ole.

Hea töö on alati hinnas,olgu tehtud kas masinaga või käsitsi.

[ENTU]

Oh poiss,sa oled veel väga kaugel mõistmisest ,mis on maalritöö,oled jäänud lihtviimistlejaks,alias võõbaks.

[Manowar]

Ise teeme ka endale tasanduse alati ette, kellegi teise töö peale ei tahagi teha, samuti 2m. latiga kõik pinnad 2x üle ja peale seda maalritöö, tahaksin teada, kas sa ikka ise lihvid oma pinnad ja teed eeltöö ja teed ka lõppvärvimise, või ainult pahteldad? Aru ma ei saa, kas sa teed siis päevas 250 või 400m2 ühekordset kihti päevas ja kaua sul kulub aega selle pinna lõppviimistluse alla viimiseks, nii, et maalrisilma miski ei kriibiks?

[maaler25]

Uskmatud ei taha uskuda Lembo, aga kui nüüd veidi järele mõelda, siis oleks parem, kui teatud seltskond paneks samat viisi edasi. Eks ole ju hea, et nad kuskil sama ruutmeetri hinna eest oma kunsti teevad. Mina teen tööd. Ma pakun, et omal ajal oli ka iga endast lugupidav talumees hobustega sinasõber või ajas vagu sisse suisa enda jõul. Traktorite tööd tehti maha kuna endal puudus võimalus. Aga ajad muutuvad ja tulevikus loodetavasti suudetakse ka korralikud lihvimismasinad teha. Ma ei pea endiselt mõistlikuks käsitsi lihvimist.