1. leht 1-st

Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 13 Dets 2007, 18:56
Postitas eml
Tere
Tekkis küsimus, kas laetalad peab kindlasti toetama valatud vööle või võib neid panna otse aeroc seinale?
Tegemist siis puittaladega

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 13 Dets 2007, 22:42
Postitas copper

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 14 Dets 2007, 11:40
Postitas wake
Kui otse, siis peaks viimane plokirida olema U plokkidest, nagu ka aeroci tüüpsõlmes. Teise variandi puhul ma kaaluks varinati betoonvöö asemel puitvööd kasutada. Minu arvates lihtsam ja kiirem variant. Koormust jagab samamoodi nagu betoon. Tuleb see vöö lihtsalt korralikult kinnitada seina külge. Ning talasid on ka puitvöö külge lihtsam ja kiirem kinnitada.
Tavalisele plokile otse talasid ei tohiks toetada, murrab plokil servad ära.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 14 Dets 2007, 11:42
Postitas andero23
Sellise küsimusele ühetegi põhjendatud vastust küll ära looda saada. See loeb ju väga paljudest asjadest, nt katuse kandekonstruktsioon, kalle, sille, talade samm.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 14 Dets 2007, 19:37
Postitas eml
Mul lihtsalt olukord selline, et lootsin kasutada 400 kõrgeid silluseid avadele kuna nad tugevamad ja odavamad. Kui aga kasutada 400 sillust, siis ei saa enam valada laetalade alla vööd või kasutada u plokke kuna siis läheb lae kõrgus paigast ära.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 14 Dets 2007, 21:11
Postitas andero23
nagu juba ütlesin, sellise info põhjal ei saa keegi (kellel on vastavad teadmised) otsustada, kas võib toetada või ei või.
Kui kõik info konstruktsioonist on olemas, siis võib selle välja arvutada. Kui keegi ütleb, et võib kuna ta tegi nii - siis see kehtib ainult tema olukorra puhul. Kui te just samasugust maja ei ehita. Loeb ikkagi kui suur koormus taladelt edasi aerocile kandub, kas on ainult vertikaalne või ka horisontaalne ja kui suur. Siis lisaks millise laiusega aerocit on kasutatud ja kui suure pinnaga talad aerocile toetuvad.

Minu soovitus: tee nii nagu tootja ette näeb.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 14 Dets 2007, 22:24
Postitas eml
Maja projekt aadressil http://www.roometi.com/projekt
seinad 375 aerocist ja toetuvad seintele umbes 200 mm, talad ise 200x100 mõõduga ja sille on 5,8 m kandva seinani.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 15 Dets 2007, 11:15
Postitas andero23
Neid vahelae talasid võib toetada otse aerocile, kui toetav pind aerocil on 100 x 200 mm.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 15 Dets 2007, 16:45
Postitas eml
andero23 kirjutas:Neid vahelae talasid võib toetada otse aerocile, kui toetav pind aerocil on 100 x 200 mm.
Tänud vastamast

Mõtlesin ise nii teha, et taladele paneks veel risti seina peale samast 200x100 prussist tugevdused siis jooksma mööda seina äärt ning kinnitaks nurgikurtega korralikult laetalade külge.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 15 Dets 2007, 19:56
Postitas andero23
Hetkel ligikaudsete arvutustega on aerocile mõjuv survejõud 2 korda väiksem, sellest mis ta suudab vastu võtta. Juhul kui kasutada 50 X 200 talasid, siis ei peaks aeroc vastu.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 15 Dets 2007, 22:21
Postitas eml
Mõtlesin, et vajadusel saaks sinna, kuhu silluseid ei tule, vöö valada ning sinna kuhu siis tulevad sillused, paneks otse silluse peale toetuma.
Kas sellisel lahendusel on mõtet ?

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 15 Dets 2007, 23:38
Postitas andero23
Kahjuks ei oska sellele vastata, silluste kohta on tootja kodulehelt lihtsalt liiga vähe infot. Aga nagu juba ütlesin, et kui toetada 100 mm laiused talad aerocile 200mm ulatuses ja sammuga 600, peaks kõik ok olema.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 23 Dets 2007, 21:59
Postitas eml
andero23 kirjutas:Kahjuks ei oska sellele vastata, silluste kohta on tootja kodulehelt lihtsalt liiga vähe infot. Aga nagu juba ütlesin, et kui toetada 100 mm laiused talad aerocile 200mm ulatuses ja sammuga 600, peaks kõik ok olema.
Kas äkki oskad öelda, et kui kasutada 200 silluseid, siis kas näiteks 2,2 meetrisel aval võib selline sillus jääda nõrgaks?
Sillus toetaks seinale kuskil 400 mm

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 24 Dets 2007, 10:45
Postitas andero23
Minu teada AEROC ei teegi 400seid silluseid pikkusega 3000, 2400 jääb lühikeseks ja 3600 oleks juba raiskamine. Aga 200sed sillused pikkusega 3000 on küll olemas, antud juhul on sul toetuspind ka suurem kui soovitatud, seega ei tohiks riske olla 375x200x3000 silluse kasutamisel.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 21 Jaan 2008, 15:24
Postitas eml
andero23 kirjutas:Hetkel ligikaudsete arvutustega on aerocile mõjuv survejõud 2 korda väiksem, sellest mis ta suudab vastu võtta. Juhul kui kasutada 50 X 200 talasid, siis ei peaks aeroc vastu.
Lihtsalt huvist küsin.
Kas arvutasin õigesti. Aeroc lehel on kirjas, et aeroc talub keskmiselt survet 2,5 N/mm kohta ehk kui pruss toetub aerocile 100x200 mm, siis aeroc plokk on suuteline taluma survet 50 KN ehk 5000 kg ühe prussi kohta ?
Sellisel juhul võib vist ka katuse veel toestada laetalade pealt(kindluse mõttes). Põhiliseks katuse kandjaks jäävad küll välisseinad ja ka osaliselt sisesein. Laetalade vahekaugus tuleb 70 cm .
Kas laetalad peaks ka kinnitama seina külge või võivad lihtsalt seinale toetuda?

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 21 Jaan 2008, 16:28
Postitas wake
Kiire otsimise tulemusena ei leidnud materjali osavarutegurit aeroci lehelt. Normatiivne survetugevus tuleb läbi jagada materjali osavaruteguriga. Fibol on see näiteks 2.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 21 Jaan 2008, 20:24
Postitas eml
wake kirjutas:Kiire otsimise tulemusena ei leidnud materjali osavarutegurit aeroci lehelt. Normatiivne survetugevus tuleb läbi jagada materjali osavaruteguriga. Fibol on see näiteks 2.

Seal on kirjas : Müüritise tugevuste arvutussuurused saame normväärtuste jagamisel materjali omaduste osavaruteguriga mis kandepiirseisundis on 2,0 ja kasutuspiirseisundis 1,0

Kas see tähendab, et selle 5000 kg jagan siis 2-ga ja saan väärtuse, mida on aeroc maksimaalselt võimeline minu laetalade puhul taluma ?

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 22 Jaan 2008, 09:05
Postitas Kylaline kylast
Nn. puhkeseisundis siis 250kg tala ja kui keegi selle yhe laetala peal veel hyppab siis ei tohiks hetkeline maksimaalne koormus tõusta yle 500kg.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 22 Jaan 2008, 10:20
Postitas wake
eml kirjutas:
wake kirjutas:Kiire otsimise tulemusena ei leidnud materjali osavarutegurit aeroci lehelt. Normatiivne survetugevus tuleb läbi jagada materjali osavaruteguriga. Fibol on see näiteks 2.

Seal on kirjas : Müüritise tugevuste arvutussuurused saame normväärtuste jagamisel materjali omaduste osavaruteguriga mis kandepiirseisundis on 2,0 ja kasutuspiirseisundis 1,0

Kas see tähendab, et selle 5000 kg jagan siis 2-ga ja saan väärtuse, mida on aeroc maksimaalselt võimeline minu laetalade puhul taluma ?
Just nii see ongi. Kas sa mõtled need otse plokile toetada? Laetalad ikka vajuvad veidi läbi. Painde korral ei toetu ju tala enam kogu 100x200 pinnaga plokile (kuigi see erinevus on pea olematu võib ploki servad ikkagi lõhkuda). Seepärast on soovitav kasutada vööd, mis jagab koormused ühtlasemalt plokile.

Re: Kas laetalad võib toetada otse aeroc seinale?

Postitatud: 22 Jaan 2008, 10:35
Postitas eml
Mõte oli otse plokile toetada aga võin ka vöö valada u plokkidest.
Lihtsalt üks eelkõneleja arvas, et võib otse plokile toetada natuke lihtsam ehitada