Ehitusfoorum

Tere!
Oskab ehk keegi siit nõu anda?
Lasime ära vahetada kaminasüdamiku. Tegu on siis keskküttekaminaga Nordflam LB800 14kw.
Maja on 160 ruutmeetrit aga köetav pind 145 ruutmeetrit.
Mure selles, et kamin ei küta vett piisavalt soojaks, max temperatuur on 42 kraadi torus. Suures, 1000 liitrises paagis läheb vesi umbes 50 kraadi peale. Soojustasime paagi ära 10cm kivivillaga.
Kamina sees on šamoti kivid. Konsulteerisime ka poega, kes antud kaminat müüb, nemad soovitasid kivid välja võtta. Võtsime ära hetkel ainult ülemised kivid. Kivide eemaldamine tõstis temperatuuri ainult 3 kraadi.
Kas peaks võimsama kamina ostma või kus see kala võib olla?

Kamina südamikus peab soojus maksimaalselt liikuma koldest vette. Kivid takistavad seda. Need rohkem südamiku kaitseks kui seal vett pole. Soovitus õige, eriti kui müüja seda ütles.
Tegelikkuses on südamik versus akupaak liiga lahja. 14 kW on pisikene võimsus, hommikul küttes saad akupaagis vee tempi õhtuks kõrgemaks. Minu soovitus oleks võtta pea kõik kivid mis on vastu veeesärki. Ja köetakse üsna karmilt ikka täisvõimsusega.
Ise rohkem ei teekski midagi.
Suurema võimsusega asja nimi on keskküttekatel (40 kW). Mõned üksikud võimsamad südamikud on veel saada aga mitte katla võimsusega.

Teid on lihtsalt petetud.
Võimsust on ainult 7,5 kw
https://nordflam.eu/file/download/63/212/
Kivid on mõeldud maailma päästmiseks, ehk puhtama põlemise jaoks.

Võimsus ise ei tähenda otseselt midagi, algandmetes katla võimsus, ruutmeetrid ning kütteveetemperatuur on ainult osa andmestikust - kõik oleneb soojakaost, ehk kas küttesüsteem suudab kompenseerida läbi piirete-ventilatsiooni jm lahkuvat soojust. Kuna kurdetakse, on kaks varianti, maja soojapidavus antud küttesüsteemi kasutamisel jätab soovida või küttesüsteem on aladimensioneeritud ja peaks olema võimsam.

Antud veesärgiga kamina andmeid vaadates seda põhikütte variandina ei kasutaks, eespool on mainitud kus vee küttevõimsus on ainult pool kamina küttevõimsusest 7.5kw, lisaks jäi kuskil silma kamina efektiivsus 70%, mis on tänapäeva kütteseadmete puhul kasin, pigem 20 ja enam aastat tagasi oli aktsepteeritav, et ca 30% soojusest läheb otse korstnasse.. Imestan, kas tänapäeval tohib üldse nii nadi efektiivsusega kütteseadmeid kasutada, nö rohepoliitikad ei soosi õue kütmist ja saastamist.

Aga mida soovitada oskaks, kuna 40C vesi märgiti liiga madalatemperatuuriliseks, siis vist põrandaküttega tegu ei ole ja tahetakse radiaatoreid soojemaks saada ehk 50-60C vett ringi ajada.
Šamottplaatide väljarookimist juba soovitati, mõistlik mõte, samuti käredamat leeki, ehk anda tulele piisavalt hapnikku, tasuks üle vaadata millega köetakse, valida parema kütteväärtusega materjal, nt halupuuna saar v kask, proovida võib ka puitbriketti, või korvis pelleteid.
Paha ei teeks ka kogu küttesüsteemi rohkem lahti seletada, mis ja kuidas seal lahendatud on, kas radiaatorküte, mis pumbad vett ja kus vett ringi ajavad jm vbl saab veel kuskilt midagi parendada..

Pikas plaanis see kamin pigem ei sobi, kas jätta see teiseseks kütteallikaks ja põhikütteks nt õhk-vesi või muu lahendus lisaks..

Anzva kirjutas: 13 Dets 2024, 18:31 Oskab ehk keegi siit nõu anda?

Enne kui ei ole avaldatud kõiki numbreid alates maja soojapidavusest, siis absoluutselt kõik siinsed soovitused BS. Vabadundust eelkommnetaatorid, aga te vist saite aru, mida ma oma eelmise lausega mõtlesin.

Võib olla olen ajast maha jäänud, kuid kas teema algataja poolt kirjeldatud küttesüsteem ei kuulu mitte 30+ aastate tagusesse aega? Tere tulemast tänapäeva!!!!

Võiksid lisaks kaminale paigaldada sama akupaagi külge õhk-vesi soojuspumba.
Mida rohkem kütad puudega seda väiksemad on elektriarved.
Samas säilib mugav temperatuur.

Crown kirjutas: 17 Dets 2024, 19:33 Võiksid lisaks kaminale paigaldada sama akupaagi külge õhk-vesi soojuspumba.
Mida rohkem kütad puudega seda väiksemad on elektriarved.
Samas säilib mugav temperatuur.

soojuspumba paigaldavad päkapikud ja puid toob muidugi jõuluvana tasuta

Üldiselt eelkõnelejatega nõus.
Mul tekib küsimus hoopis kütmise kohta. Täiesti kadudeta peaks tunni ajaga selle koguse vett 60 kraadini ära soojendama küll. Kasutegurid ja muud kaod juurde, ehk siis kahe tunniga. Arvestame ka seda, et ca pool tundi läheb veel otsa, et korralik tuli üles saada ja kolle kuumaks saada. Ehk siis 2,5-3 tundi oleks minimaalne aeg, mis kuluks küttevee soojendamiseks. Need kõik muidugi väga puusalt pakutud numbrid, aga mingi tõetera on siis sees ka. Teadmata on ka veel millega köetakse. Kas korralik kuiv halupuu (kask) või mingi niiskust täis tossav puitbrikett.

elektron kirjutas: 18 Dets 2024, 09:55 Üldiselt eelkõnelejatega nõus.
Mul tekib küsimus hoopis kütmise kohta. Täiesti kadudeta peaks tunni ajaga selle koguse vett 60 kraadini ära soojendama küll. Kasutegurid ja muud kaod juurde, ehk siis kahe tunniga. ...

Vee soojendamise kiirus sõltub ju selle vee algtemperatuurist.
1000L vee soojendamine 10C võrra vajab energiat ca 12kWh.
Kui sellise kamina võimsus on 15kW, siis selles tohiks põletada vist kuni 4-5kg kuiva puitu tunnis.

ping kirjutas: 18 Dets 2024, 13:39

elektron kirjutas: 18 Dets 2024, 09:55 Üldiselt eelkõnelejatega nõus.
Mul tekib küsimus hoopis kütmise kohta. Täiesti kadudeta peaks tunni ajaga selle koguse vett 60 kraadini ära soojendama küll. Kasutegurid ja muud kaod juurde, ehk siis kahe tunniga. ...

Vee soojendamise kiirus sõltub ju selle vee algtemperatuurist.
1000L vee soojendamine 10C võrra vajab energiat ca 12kWh.
Kui sellise kamina võimsus on 15kW, siis selles tohiks põletada vist kuni 4-5kg kuiva puitu tunnis.

Katla võimsus vette on 7,5kw, mitte ei ole 15kw
Miskit soojasõlme tundub et pole, siis on muutunud kamin pigiseks.
Arvestame nüüd, et sellest võimsusest on veel alles umbes 4 kw

Metsakraav kirjutas: 18 Dets 2024, 14:01

ping kirjutas: 18 Dets 2024, 13:39

elektron kirjutas: 18 Dets 2024, 09:55 Üldiselt eelkõnelejatega nõus.
Mul tekib küsimus hoopis kütmise kohta. Täiesti kadudeta peaks tunni ajaga selle koguse vett 60 kraadini ära soojendama küll. Kasutegurid ja muud kaod juurde, ehk siis kahe tunniga. ...

Vee soojendamise kiirus sõltub ju selle vee algtemperatuurist.
1000L vee soojendamine 10C võrra vajab energiat ca 12kWh.
Kui sellise kamina võimsus on 15kW, siis selles tohiks põletada vist kuni 4-5kg kuiva puitu tunnis.

Katla võimsus vette on 7,5kw, mitte ei ole 15kw
Miskit soojasõlme tundub et pole, siis on muutunud kamin pigiseks.
Arvestame nüüd, et sellest võimsusest on veel alles umbes 4 kw

Mõtlesingi "kolde võimsust" ja kuidas see jaotub korstna, väliskesta ja vee vahel on eraldi uurimist vääriv teemaarendus.
Kui kolle on sest pigine ja tahmane, siis enamus soojust läheb kosrstna soojendamiseks.

Kas on pigine, see peaks kohe olema näha.
Veidigi infot asja kohta https://nordflam.eu/lb800pw

ping kirjutas: 18 Dets 2024, 13:39
Vee soojendamise kiirus sõltub ju selle vee algtemperatuurist.
1000L vee soojendamine 10C võrra vajab energiat ca 12kWh.

Sul on õigus. Lisaks tuleks tuleks ka arvestada ka sellega, et tegelikult on tünnil tsirkulatsioon taga ja kamin kütab kogu süsteemi.

kunn24 kirjutas: 18 Dets 2024, 15:55 Kas on pigine, see peaks kohe olema näha.
Veidigi infot asja kohta https://nordflam.eu/lb800pw

Hea kamina kasutegur on 20% parem kui sellel siin.
Kaminas võiks torudes olla suitsugaasid mitte vesi.

Metsakraav kirjutas: 18 Dets 2024, 22:40

kunn24 kirjutas: 18 Dets 2024, 15:55 Kas on pigine, see peaks kohe olema näha.
Veidigi infot asja kohta https://nordflam.eu/lb800pw

Hea kamina kasutegur on 20% parem kui sellel siin.
Kaminas võiks torudes olla suitsugaasid mitte vesi.

Teemaväline küsimus aga oskad mõne tootja mudelit või linki jagada?

https://www.romotop.com/en/products-dis ... -exchanger
10 aastat tagasi olin abiks kamina valimisel, nüüd on tulnud juba uued mudelid.
Oluline oli kasutegur 90% ja 3x klaas, et elamine päris saunaks ei muutuks.

Igal asjal saab olla häid ja halbu külgi.
Kütteseadme suurem kasutegur tähendab madalamat suitsugaaside väljundtemperatuuri, mistõttu võib olla vajalik ka korsten välja vahetada. Kuidas aga on parasjagu ühe või teise inimese võimalused?