mehhaniliselt suletava 32mm PEM toru asendamine keevisliitmikuga

[Algaja_nr.287]

Tere

Mehhaniliselt suletava 32mm PEM toru põlve asendamine keevisliitmikuga. Lihtsamad keevisliitmikud, nagu polüetüleenist 32mm keevispõlved, maksavad tavaliselt vahemikus 5–10 eurot tükk. Sinna juurde siis ütleme, et aparaadi rent ja töö raha. Kokku võiks arvata, et ühe liitmiku peale ~50€ (eeldusel, et liitmikke on rohkem, ütleme, et 5-6tk, ja töömees ei pea ühe põlve keevitamiseks kohale tulema).

Sain pakkumise just 100€/liitmik Selgitage palun lollile..

[Crown]

Kuna sa isegi asukohta ei avalda siis ütleks, et hea hinna said.

Võibolla seal juba transporti 80km?

Üldiselt sellise 100eur liitmiku kohta teeb hinnapakkumise selline töömees kel muudki teha kui 5 liitmiku pärast kuhugi kaugele sõita.

Sellest ka hind.

[suvaline]

Loll pole see, kes ei oska küsida. Loll on see, kes maksab.

[Urmas]

Sain pakkumise just 100€/liitmik Selgitage palun lollile..

Me, siinsed kommentaatorid võime ju selgitada torufirmade tegutsemise majanduslikust mõttest, aga kuna oled juba peeglisse vaadanud(selgitage palun lollile), siis tundub selgitamine suht ajuvaba tegevusena, sest loll nagunii ei saa aru.

[toomas]

Tere.

Selleks, et vahetada liide tuleb torustik tühjaks lasta ja lisaks tühjaks imeda. Peale liite eemaldamist saab üldse hinnata torustiku seisukorda. Keevituse ajal, kui kuskilt tuleb mingi vesi peale on KUTU-PIILU. Kõik algab siis otsast peale. Uued liited jne edasi.

[suvaline]

toomas, imeda? Äkki siiski vale foorum?

[Crown]

Sellest imemisest ei tea ma küll mitte midagi kuid see 32mm toru on parajalt vedel, tõstad otsa veidi kõrgemale ja ei pea kedagi imema.

[kunn24]

Mul tekkis küsimus, miks peab maas paiknevale 32 mm torule põlvesid külge keevitama? Tavaliselt keeratakse sel puhul kaar.
Ja kui neid ikkagi vaja, rendi siis aparaat ja keevita ise ära. Eelnevalt tuleb selgeks teha, kuidas keevitada.

[Algaja_nr.287]

Kuna sa isegi asukohta ei avalda siis ütleks, et hea hinna said.

Võibolla seal juba transporti 80km?

Üldiselt sellise 100eur liitmiku kohta teeb hinnapakkumise selline töömees kel muudki teha kui 5 liitmiku pärast kuhugi kaugele sõita.

Sellest ka hind.

Pakkumine tööle suures linnas, samas linnas toimetavalt ettevõttelt. St. ei ole mingit arvestatavat transpordikulu. Oleksin maininud seda, kui see teema oleks olnud. Seega täiesti lamp kommentaar.

Mis mind viimasel ajal rämedalt kettasse ajab on selline kalastaja suhtumine - viskan mingi lambi hinna ette, vaatame, kuidas reageerib. Väike-ettevõtjad ja teenusepakkujad rikuvad ise sellise suhtumisega oma äri ära.

Olles telefonis kuulnud hinnapakkumist, ütlesin, et seda on vähemalt 2x rohkem kui olin arvestanud. Juurde sain seepeale kommentaari, et lisaks plastpõlvedele on vaja ära vahetada ka 4jm PEM 34mm plast-toru. Sellest pidi ka selline hind olema tingitud. Tavalise plast-toru jupi 4jm maksumus on mõõdetav eurodes. Ütleme, et kogu töö materjalikulu KOKKU on max 100€ (Tegelikult on seda muidugi vähem, aga selguse huvides ütleme, et 100€).

Kokku võtab 6 PEM toru liitmiku  keevitamine töömehel, kes vähegi asja varem teinud max 2h. Ütleme, et varuga - 3h. See teeb siis pakutud hinnast (600€+km) materjali kulu maha arvutades 160€/h. See on sadakuuskümmend eurot per üks tund, plasttorude keevitamise eest. See on naeruväärne, kallid seltsimehed!

Googeldades esimest ettejuhtuvat teenusepakkujat, saame teada, et PEM- toru keevitamise maksumuseks on €48.00/t (https://torudeabi24.ee/et/hinnakiri). Selle tunnitasuga saaks 600€+km eest torusid keevitada tervelt 12 tundi jutti! Seega mulle, eraisikule, kohapeal tehtud pakkumine oli lambist rohkem kui 3x kallim. Miks? Sest ettevõtja tuli kalastama. Rääkis suud ja silmad täis seda kui komplitseeritud töö on plasttoru keevitus. Ja mitte ainult - "siia vahele on vaja panna ~4m ulatuses uus jupp plast-toru". See kõik maksab väidetavalt kokku rohkem kui 600€(!)

Tulemuseks on see, et see lugupeetud ettevõtja rändab minu silmis lihtsalt prügikasti ja ma väldin seda tegelast kogu oma ülejäänud maise elu

Kutsun üles eraisikuid mitte laskma endale sellisel moel mütsi pähe tõmmata - tehke ise enne tehingusse minekut ära elementaarne guugeldamine ja korrigeerige selle teadmise pealt neid lambist võetud pakkumusi reaalsemaks.

Ettevõtjatele ütlen, et selline tegevus ei ole jätkusuutlik - see lisaraha, mida sellisel moel kokku ajada, on väga kalli hinnaga. Teil kuivab lihtsalt klientuur lõpuks kokku..

(PS! Vahepeal laekunud hinnapakkumine teisest ettevõttest - 380€. Hakkab looma)

[Crown]

Tegelikult see asi on veelgi hullem.
Hind moodustub niimoodi:

600eur

500 endale tasku.
40 on materjali hind kuna see torujupp on niikuinii olemas endal.
Ja liitmikud maksavad veelgi vähem kui see hind mida sina näed.

60eur on Vasja töötasu mis sisaldab ka transporti.

,…

Aga mõistlik oleks kohalikust torupoest läbi käia, uurida kas nad müük sulle jupid ja rendiks masina.

Või soovitaks kedagi, kes keevituse teeks, jupid ostad ise ja paned kokku ka ise.

Keevitaja vaid puhastab pinnad ja keevitab.

[kunn24]

Teema tõenäoliselt on selles, et võidakse küsida surveproovi, teostusjoonust, varjatud tööde akti jne. Nende toimingute peale läheb ka päris korralik aeg ja joonise jaoks tuleb tellida geodeet.
Lisaks pole juttu, kes kaevise kaevab, sulgeb, milline on tagasitäite nõue (eriti oluline: asfaltkate) jne.

[Algaja_nr.287]

Teema tõenäoliselt on selles, et võidakse küsida surveproovi, teostusjoonust, varjatud tööde akti jne. Nende toimingute peale läheb ka päris korralik aeg ja joonise jaoks tuleb tellida geodeet.
Lisaks pole juttu, kes kaevise kaevab, sulgeb, milline on tagasitäite nõue (eriti oluline: asfaltkate) jne.

Vabandan ette: alljärgnev on vihakõne:

Siin ongi klassikaline näide sellest jahumisest, millele viitasin. Jutt käib linnamaja keldris asuva, vabalt ligipääsetava standardse PEM plasttorustikus asuva plasttoru keevitusest . Mis "surveproov", mis "teostusjoonis", mis "varjatud tööde" akt, mis kaevis ja geodeet??? Misasja sa jahud? Kuidas need märksõnad siin üldse kuidagi aktuaalsed on? See on toru otste kokku sulatamine - mida see geodeet siin teeb?

Hiljuti kuulsin, et oma krundile sadevee natukenegi paremaks ära juhtimiseks kõige prostama killustikuaugu rajamine on illegaalne - tuleb kooskõlastada, projekteerida, pinnasepuurimisi teha, geodeedid peavad käima ja maamõõtjad ja siis linnavalitsusest sadeveekanalisatsiooni eksperdid ja siis menetletakse ja kooskõlastatakse. Igale kuliibinile pudistad selle käigus varrukast raha. Iga "projekt" on tonn, maamõõtja tahab poolt tonni, lisaks kogu asja joonistamine ja mõõtmine ja menetlemine ja iga etapi järel ootamine. Milleks? Selleks, et kaevata oma krundile auku, kuhu vihmavesi saaks valguda.... (sest linn ei ole tänavale välja ehitanud sadeveekanalit ja sadevesi imbub mulle keldrisse).

See ökosüsteem, mida me eraisikutena üleval peame on paisunud hoomamatuks. Me kõik toidame seda monstrumit oma ignorantsusega. Kui iga kuradi jüri, kes krundile jalga tõstab, saab olla nii nahhaalne, et küsida plast-torude kokku sulatamise eest kuus sotti pluss käive, siis see näitab seda, et kuskil on see lollide mass, kes analoogsed nahhaalsused kinni maksab. Selle käigus kannatab nähtus nimega common-sense ehk "talupojamõistus".

Tahaks öelda, et härrased, tõmmake pidurit vähe ja astuge pool sammu tagasi - andke "kalastajatele" trääsa, ärge makske igasugustele afferistidest torujüridele ajukirurgi tunnipalka, tõstke selle asemel esile ausaid tegijaid ja tehkem oma kodu korras hoidmiseks elementaarsemaid asju ise ära - ametnikuga suhtlemine ei ole vajalik selleks, et aias puud maha raiuda või auku kaevata

[kaimagk]

….tere tulemast konnatiiki….
..,aga teemasse, miks just seal keldris vaja sulatada? Kui on edaspidi ka korralik ligipääs siis peaks ju messing liited ka kestma….

[Crown]

Kõige parema ja täpsema lahenduse saab see ülesanne, kus on antud väga selged algandmed ja kirjeldatud milline peab jääma lõpptulemus.

Nagu matemaatika eksole.

Antud juhul visati mingi suvaline teha-ära-töö kus pooled asjad fantaseerige ise ja siis oled pahane ka kui keegi ei saa aru, mida ja kus kohas sa saada tahad.

Anna andeks, kuid siin võiks paraleele tõmmata õrnema sugupoole loogikaga.

Vähemalt nüüd saime aru, et pole kaeviku töö vaid keldris.

No tahaks veel infot saada.

Kes seda nõuab, et keevisliide peab keldris olema?
Neid ju pannakse kohtadesse kus puudub ligipääs nagu maa alla või betooni sisse.

Kõik muud kohad mis on vaadeldavad, sinna võib panna keeratava liitmiku.

[Algaja_nr.287]

Kes seda nõuab, et keevisliide peab keldris olema?
Neid ju pannakse kohtadesse kus puudub ligipääs nagu maa alla või betooni sisse.

Kõik muud kohad mis on vaadeldavad, sinna võib panna keeratava liitmiku.

Selle kohta tuli info munitsipaalselt veevärgilt. Tulid lekke likvideerimiseks vett kinni keerama ja ütlesid, et tavalisi keeratavid liitmikke ei soovita enne maja peakraani trassitorustikku jätta - trassi survekõikumised pidavat kaasa tooma selle, et keeratavad liitmikud tulevad lahti/purunevad. Soovitati kindlasti keermeliitmikud keevisega asendada - siis pidavat mure jäädavalt lahendatud olema ja majaomanikuna ei pea kartma, et mõnest liitmikust vett lekkima hakkab. Ise ei oska kommenteerida

[ping]

Kes seda nõuab, et keevisliide peab keldris olema? ...

Selle kohta tuli info munitsipaalselt veevärgilt.
Tulid lekke likvideerimiseks vett kinni keerama ja ütlesid, ...
.... Ise ei oska kommenteerida

Kui majas puudub isik, kes oskaks ise kraani kinni keerata, siis vist saab küll "täisteenust müüa"?

[Crown]

Nüüd loe läbi veeettevõttega sõlmitud lepingud ja tüüptingimused ja kui tõesti on seal selline nõue sees siis sinu liitumispunkt või mõõdusõlm ei vasta nõuetele, kes selle kooskõlastas, ehitas, võttis vastu?

Kui seal midagi sellist kirjas ei ole siis sa ei pea midagi muretsema, lihtsalt mingi "Juku" möödaminnes arvas, et võiks nii olla... no las tulgu ja tehku ise siis.

[Algaja_nr.287]

Kes seda nõuab, et keevisliide peab keldris olema? ...

Selle kohta tuli info munitsipaalselt veevärgilt.
Tulid lekke likvideerimiseks vett kinni keerama ja ütlesid, ...
.... Ise ei oska kommenteerida

Kui majas puudub isik, kes oskaks ise kraani kinni keerata, siis vist saab küll "täisteenust müüa"?

Majja tuleb linna trass. Läbib enne keldri tehnoruumis olevat veemõõtjat ja selle juures olevat peakraani - mis teadupärast ei tohi trassil olla ENNE veemõõtjat - mitu ruumi. Trassi torustik hakkas keldri ruumides lekkima enne maja peakraani. Lekke likvideerimiseks tuli kohale kutsuda munitsipaalveevärk, kellel on voli majja tulevat trassi sulgeda tänaval asuvast maakraanist.

[kunn24]

Peakraan on väga tihti väljas, liitumispunkti juures. Väide, et ei tohi olla enne veemõõtjat, kipub olema täiesti kohatu. Vähemalt hetkel tilgutatud info põhjal. Vastupidi, veemõõtja ees peab olema täiendav sulgur, et seda saaks vahetada.

[Crown]

Palun loe ilusti läbi kõik dokumendid, mis ja kuidas peab olema.
Praegu on mul tõsine kahtlus, et nad arvavad, et sa oled kaamel kes kõik selle jama enda kaela võtab.

Jah, kõik krundil olevad torud kuuluvad sulle, välja atvatud arvesti.

Arvesti vahetamiseks peab olema kraan, enne arvestit, see on ka dokumentatsioonis kirjas.

Kõik liitmikud peavad kannatama survet 10bar ja see on kirjas PN10.

Surve enne arvestit ja WC poti ja pesumasina juures on sama ning trassikõikumine ka. Miks siis sinna ei peaks keevisliitmikke panema?

Tegu on hoopiski kellegi ebakvaliteetse tööga, mille eest oled sa juba varem maksnud.

Milleks hakata uuesti maksma, kui sellisel nõudel puudub otsene põhjus?

[suvaline]

Tegelikult pole kirurge ka vaja: ostad poest mõned viinad ja seatapupussi. Ainult loll läheb kooli ja õpib ametit.

[kunn24]

Mul tekkis selline mõte, et keldris on rahulikum imeda, saab olla privaatselt ja pole nii sopane, kui kaevikus. See peaks tegema ka teema autoril tuju paremaks.
Kuid talina vesi on täiesti aktsepteerinud enne mõõtjat messingliitmikke. Näiteks https://www.feb.ee/et/vesi-ja-kanalisat ... -liitmikud
Lingil on kohe kirjas, et välisvõrkudele, st maa sisse. Toru sisse tugihülss on kohustuslik!
Samuti on ta aktsepteerinud topitavaid maakraane.

[suvaline]

Jajah, kunn24, torude imemine, topitavad maakraanid, varsti on ümberlõikuseks tagasilöögiklapid. Insenere polegi vaja.

[Crown]

Need samad ülalviidatud tugihülsid torudesse ajada ning samade, keeratavate liitmikega korralikult kokku panna ja asi saab korda.

Ja et torumeestel rohkelt rõemu oleks siis pange liitmikele libestit ka vahele ja märkige torule peale, kui sügavale liitmikku võib lükata, siis on hea näha, et mõni liitmik ei oleks lõpuni lükkamata.

https://www.feb.ee/et/liugaine-glidex-5 ... vammotsaga

[kunn24]

Ja sissetoppimise eel ei tohi unustada toruotsa teritada, muidu võivad augu sees rõõmurõngad minna katki.
Näiteks https://www.feb.ee/et/otsa-faasija-pe-torule-20-63-mm