1. leht 1-st
Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 21 Aug 2024, 10:30
Postitas Imbi69
2 kordne kivimaja soojustamata, aknad vahetatud, katus uus soojustatud, puuküttega (eelnevalt köetud kivisöega) keskküttesüsteem 40 a vana malmradikatega. Lisaks on köögis puupliit Pioneer ja kaminahi. Köetavat pinda 230m2. Milline oleks kõige mõistlikum küttesüsteemi vahetus, maaküte? Kas maaküte toimib malmradikatega? On kellegil sarnast süsteemi vahetust ja millised elektriarved talvel?
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 21 Aug 2024, 11:10
Postitas kaimagk
….radikatel vahet pole millega need soojaks tehakse:). Erinevus on ainult rahahulk mis selleks kulub.
Uuri millisele soojuskandjale maaküttega soojavee tegemine kõige mõistlikum on, siis saad arvutada kas tasub ära selle paigaldamine……ainult arvutamise teel saad teada kas tasub jne….aga üldiselt mida kehvem on msja soojapidamine seda kasulikum on pumpadega sooja tegemine( pole reegle) …..,
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 21 Aug 2024, 14:47
Postitas aero
kaimagk kirjutas: 21 Aug 2024, 11:10
….radikatel vahet pole millega need soojaks tehakse:). Erinevus on ainult rahahulk mis selleks kulub.
Uuri millisele soojuskandjale maaküttega soojavee tegemine kõige mõistlikum on, siis saad arvutada kas tasub ära selle paigaldamine
Võtmeküsimus ei ole "milline soojuskandja" vaid "milline soojuskandja temperatuur ja soojusvaheti pindala" võimaldavad selle soojustamata kivimaja ära kütta. Radikate pindalast ei pruugi piisata, et msp-ga (efektiivselt) kütta.
@Imbi69 Sul vaja selgeks teha vajalik küttevõimsus. Kui saad välja selgitada - kui palju kivisütt ja küttepuid maja ühel kütteperioodil kulutas, siis sealt saab arvutada. Vajaliku küttevõimsuse pealt saab öelda kui kuuma vett vaja radikates liigutada ja saab selgeks kas maaküttel on mõtet (antud olukorras.) Maaküte on radikatest efektiivsem/odavam siis kui soojusvahetiks on põrandaküte (või väljast soojustatud seinad.) Tegelikult peaksid tegelema ikkagi soojustamisega. Annab rohkem efekti kui küttesüsteemi näppimine.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 21 Aug 2024, 15:13
Postitas Kalvis
Radikatee tüübil ei ole vahet, malmradikad kütavad sama hästi kui parim plekkradikas. akf märkisid õigesti - radikate pindalast võib mitte piisata. Põhjus on selles - radikad on projekteeritud 70 C kütteveele aga SP annab sul 45 C. Olen siiski varem sarnastes juhtudeel SP kasutanud ja 95% juhtudel normaalselt soojustatud majal piisab SP 45 C kütteveest. JAH, oli juhus kus ühes toas ei piisanud aga lahendati kiirelt. Osteti üks pleku kõrvale, kolmik vahele ja sai probleem lahendatud.
Teine probleem on vilets maja soojustus. Aga seda saab parandada. Ajutiselt muidugi pead arvestama lisakütmisega niikaua kuniks soojustus korras pole.
Lõppvastus tehtav aga pead vaeva nägema.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 10:46
Postitas Imbi69
aero kirjutas: 21 Aug 2024, 14:47
kaimagk kirjutas: 21 Aug 2024, 11:10
….radikatel vahet pole millega need soojaks tehakse:). Erinevus on ainult rahahulk mis selleks kulub.
Uuri millisele soojuskandjale maaküttega soojavee tegemine kõige mõistlikum on, siis saad arvutada kas tasub ära selle paigaldamine
Võtmeküsimus ei ole "milline soojuskandja" vaid "milline soojuskandja temperatuur ja soojusvaheti pindala" võimaldavad selle soojustamata kivimaja ära kütta. Radikate pindalast ei pruugi piisata, et msp-ga (efektiivselt) kütta.
@Imbi69 Sul vaja selgeks teha vajalik küttevõimsus. Kui saad välja selgitada - kui palju kivisütt ja küttepuid maja ühel kütteperioodil kulutas, siis sealt saab arvutada. Vajaliku küttevõimsuse pealt saab öelda kui kuuma vett vaja radikates liigutada ja saab selgeks kas maaküttel on mõtet (antud olukorras.) Maaküte on radikatest efektiivsem/odavam siis kui soojusvahetiks on põrandaküte (või väljast soojustatud seinad.) Tegelikult peaksid tegelema ikkagi soojustamisega. Annab rohkem efekti kui küttesüsteemi näppimine.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 10:52
Postitas Imbi69
Kütteperioodil kulub 25-30 ruumi puid.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 11:18
Postitas kunn24
Neid malmradikaid ei pese keegi seest nii puhtaks, et kõlbaksid tänapäevase asjanduse järgi ühendada.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 11:33
Postitas Imbi69
aero kirjutas: 21 Aug 2024, 14:47
kaimagk kirjutas: 21 Aug 2024, 11:10
….radikatel vahet pole millega need soojaks tehakse:). Erinevus on ainult rahahulk mis selleks kulub.
Uuri millisele soojuskandjale maaküttega soojavee tegemine kõige mõistlikum on, siis saad arvutada kas tasub ära selle paigaldamine
Võtmeküsimus ei ole "milline soojuskandja" vaid "milline soojuskandja temperatuur ja soojusvaheti pindala" võimaldavad selle soojustamata kivimaja ära kütta. Radikate pindalast ei pruugi piisata, et msp-ga (efektiivselt) kütta.
@Imbi69 Sul vaja selgeks teha vajalik küttevõimsus. Kui saad välja selgitada - kui palju kivisütt ja küttepuid maja ühel kütteperioodil kulutas, siis sealt saab arvutada. Vajaliku küttevõimsuse pealt saab öelda kui kuuma vett vaja radikates liigutada ja saab selgeks kas maaküttel on mõtet (antud olukorras.) Maaküte on radikatest efektiivsem/odavam siis kui soojusvahetiks on põrandaküte (või väljast soojustatud seinad.) Tegelikult peaksid tegelema ikkagi soojustamisega. Annab rohkem efekti kui küttesüsteemi näppimine.
Tegemist vanemate majaga ja kütteperioodil kulub 25-30ruumi puid. Kuna vanemad on vanad ja liikumine vaevaline, otsime parimat, mugavamat lahendust kütteperioodil toimetamiseks. Katel on üle 40 a vana ja samuti ei tea kas malmradikad vastu peavad, kui küttesüsteemi muutma ( maaküte ?) hakkame. Millised elektriarved tulevad talvel?
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 11:36
Postitas Imbi69
kunn24 kirjutas: 22 Aug 2024, 11:18
Neid malmradikaid ei pese keegi seest nii puhtaks, et kõlbaksid tänapäevase asjanduse järgi ühendada.
Nii et on oht kui need teise küttesüsteemiga ühendada, lõhki lüüa või tilkuma hakata?
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 11:54
Postitas kunn24
Sodi täis ja puhtaks võid saada vaid juppideks lahutades ja siis hoolega küürides. Kuid see ei pruugi tuua soovitud tulemust, sest kõik soojuspumbad vajavad efektiivseks tööks väljundis võimalikult madalat temperatuuri erinevalt katlast ja seega tuleks nende pinda kasvatada kui maja soojavajadus ei vähene. Seega tupiktee.
Pane lisaks paar vaikset ja -25 või -30 C-ga töötavat õhk-õhk soojuspumpa, saad ka suveks konditsioneeri. Head on küll kallid, näiteks Daikin stylish, kuid ega su muu plaangi odav pole.
Puudega pliit ja kaminahi ei ole ju halvad asjad. Eeldusel, et korras.
Kuid probleem on ilmselgelt soojustamata kivimaja. Probleemide lahendamist tuleks alustada õigest otsast. Raha sul paistab olema, kui juba katusest jagu said.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 22 Aug 2024, 15:11
Postitas Kalvis
Imbi69 kirjutas: 22 Aug 2024, 11:36
kunn24 kirjutas: 22 Aug 2024, 11:18
Neid malmradikaid ei pese keegi seest nii puhtaks, et kõlbaksid tänapäevase asjanduse järgi ühendada.
Nii et on oht kui need teise küttesüsteemiga ühendada, lõhki lüüa või tilkuma hakata?
Täiesti vale arvamus. Kui nad just enne rikkis polnud ja tilkusid siis loomulikult tuleb üksikkohas leke parandada. Radika lekkega parandaksin lihtsalt - relakaga välja, uus radikas asemele. Sama lähenemine mistahes sõlme lekkega - relakaga haige asi minema uus alupex asemele kui on rikkis.
Pole muidugi paha malmradikatele läbipesu teha, natuke viib sodi vähemaks.
Muud küttelahendused jätaksin alles kui on toimivad kuniks majale tehtud soojustus. Asi siis villa või vahtplasti ümber maja panna. Maja soojustamisest ei räägita niisama - see vähendab vajalikku radikate küttevõimsust ja parendab maja kütmist, seejuures vähendab küttekulusi. Kuid olulisim - sa ei vaja nii võimast SP-d!!! Ja see on juba korralik rahanumber.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 26 Aug 2024, 20:06
Postitas Crown
40a tagasi olid hoopiski teistsugused küttesüsteemid. Oli vabavoolu süsteem, pealt avatud tünniga, madala rõhuga, ilma pumpadetta, ilma paisupaagita.
Kui sul on ka selline siis sinna ei saa lisada pumpasid ning tõsta rõhku.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 26 Aug 2024, 21:50
Postitas ping
Crown kirjutas: 26 Aug 2024, 20:06
40a tagasi olid hoopiski teistsugused küttesüsteemid. Oli vabavoolu süsteem, pealt avatud tünniga, madala rõhuga, ilma pumpadetta, ilma paisupaagita.
Kui sul on ka selline siis sinna ei saa lisada pumpasid ning tõsta rõhku.
Tsirk.pumpasid saab ikka lisada ja saab paigaldada ka termostaadid radikatele aga iseasi on, et kes seda oskab.

Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 26 Aug 2024, 22:00
Postitas RaJy
ping kirjutas: 26 Aug 2024, 21:50
Crown kirjutas: 26 Aug 2024, 20:06
40a tagasi olid hoopiski teistsugused küttesüsteemid. Oli vabavoolu süsteem, pealt avatud tünniga, madala rõhuga, ilma pumpadetta, ilma paisupaagita.
Kui sul on ka selline siis sinna ei saa lisada pumpasid ning tõsta rõhku.
Tsirk.pumpasid saab ikka lisada ja saab paigaldada ka termostaadid radikatele aga iseasi on, et kes seda oskab.
Oskab see kes kuuendas klassis füüsikatunnist poppi ei teinud. Või kui tegi siis õppis hiljem järele.
Crown ilmselt ei ole ise 40 aastane kui räägib, et toona oli ainult avatud süsteemiga keskküte kasutusel - tule taevas appi!
Ma olen päris suure osa oma elust elanud keskküttega korterites mis on valminud rohkem kui 40 aastat tagasi ja mitte ühelgi ei olnud avatud süsteemi. Avatud süsteemi olen üldse näinud 2 korda - 6 klassi füüsikaõpikus joonisena ja kutsekoolis garaaži soojendajana.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 26 Aug 2024, 22:59
Postitas Crown
Eks teema algataja teab täpsemalt, milline süsteem tal on.
Mina tean rääkida sellest mida olen näinud ja proovinud teha.
Nimelt oli üks vana, avatud süsteem, mis toimis ilusti, pärit nõuka ajast ning seni polnud veel rikutud kapitalistliku rämpsuga.
Ei lekkinud kusagilt.
Plaan oli lisaks pioneer pliidile lisada süsteemi gaasikatel, maha võtta avatud paak. Paigaldada paisupaak.
Pole midagi keerulist onju.
Kuid vanas süsteemis on ikka mingit sadet mis ei sobi kokku soojusvahetiga.
Kinnise süsteemi rõhk tegi kogu sellest paigaldisest "kevadise mahlakase"
Lekete likvideerimine oli keeruline, kuna torud olid igalt poolt õhukeseks kulunud. Lõika kaugelt tahad, keeret keerata ei saa, läbinisti mäda.
Siit kohalt ka soovitus, töötavat süsteemi ei tasu näppida.
Pigem paigalda eraldi seisvad õhksoojus pumbad või soojusta maja.
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 27 Aug 2024, 13:29
Postitas Imbi69
Crown kirjutas: 26 Aug 2024, 20:06
40a tagasi olid hoopiski teistsugused küttesüsteemid. Oli vabavoolu süsteem, pealt avatud tünniga, madala rõhuga, ilma pumpadetta, ilma paisupaagita.
Kui sul on ka selline siis sinna ei saa lisada pumpasid ning tõsta rõhku.
On isevooluline
Re: Maaküte soojustamata kivimajas, malmradikatega?
Postitatud: 27 Aug 2024, 15:18
Postitas Crown
Kusagil keldris on süsteemi täitmiseks veekraan.
Seal võiks olla ka manomeeter.
Milline on rõhk süsteemis kui kütate.
Kas seal on kusagil ka paisupaak, selline punane tünn?
Või kasutati selle asemel süsteemi kõrgeimas kohas asuvat veepaaki, mis hakkas üle ajama kui liiga palju lasid süsteemi vett.
Mina mäletan sellist toimimist.
Keldris katla juures oli veekraan mille keerasid lahti.
2 korrusel oli veepaak millel oli ülevool kanalisatsiooni.
Keerasid veekraani lahti ja ootasid, millal hakkas kanalisatsioonis vesi sulisema ja siis võisid katlasse tule teha.
Vesi soojenedes paisub ja üleliigne voolas ära.
Jahtudes võttis paaki allesjäänud vett süsteemi, et 2 korruse radikad ei jääks kuivale.