1. leht 3-st

EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 14 Aug 2024, 21:43
Postitas IlSaar
Tere,

EPSi mahukahanemisest on siin-seal juttu olnud mistõttu ajas võib EPS-EPS plaatide (vuukide) vahele vahed tekkida.
Küsimus, kas EPS seina üleliimimine tuuletõkkekangaga võiks olla mõistlik abinõu? et juhul kui mingid vahed sisse kuivavad ajaga (kas siis mahukahanemisest või paigaldusvigadest/vahust, siis vähemalt kangas kaitseb tuule sissepuhumise eest nendesse vahedesse ja soojustuse funktsioon säilib? Või pragude tekkimisel langeb soojustuse kvaliteet juba sedavõrd, et kangas midagi olulist ei päästa?
Olen kursis, et parima tulemuse saab kui EPS kleepida mitmes kihis, järgmise rea plaadid katavad eelmise rea vuuke, pealmine kiht sulundiga. Aga hetkel teoretiseerin veel võimalusi...

Plaanitav piire: Fibo 200 + EPS 60 Silver 200 + Puitlaudis

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 15 Aug 2024, 10:22
Postitas timmuat
Paigaldasin eps 200mm ning oli katmata seinas ca 2 a. Kahanemine oli igas ilmakaares, samas ei olnud see üldine vaid kohatised ühendused. Mõni vuuk ei kahanenud , mõni max phm 3mm.
Millest see ebaühtlane kahanemine- ei kujuta ette.

Kuna oli plaanis hor. puitlaudis siis paigaldasin epsi kõik ühele veryt. joonele , millele hiljem roovi peale lasin.
Hor. vuukidele mäkerdasin käepärast olnud hüdrotõket enne laudise paigaldust.

Edu.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 12:33
Postitas arxes
Ehitada soojustusmaterjali sisaldavat liitseina, mille U-arv on sarnane monoliitse seina omale (näiteks Ecoterm500 u-arv 0,15), ei ole tark mõte. Kordades suurem töömaht, probleemid materjalide sobivusega/akende ja fassaadikatte kinnitamisega, suurem lisamaterjalide tarve (teibid, liimid, vahud, segud, kinnitusvahendid) jne. Paras peavalu.

Puhtalt EPS Silveri teemal: kahaneb ja soojas haiseb. Mul hämaras laos virnas Polarfoam 1,2x3m EPS Silver 100 plaadid eri paksustes 50-300mm on 4 aastaga pikkuses kahanenud u 5-6mm. Laudise all jääb soojaga haisema, eriti maja lõuna- ja lääneküljel (päike!) isegi tuuletõkkekile (ei ole hermeetiline) all. Ilma õhekrohvita ei teeks ühelgi juhul.

EPS töötab enam-vähem õhekrohviga SILS süsteemis aga mitte kuskil puitkarkasside vahel või krohvimata kujul. EPSi enda kahanemine ajas pluss kahanemine/paisumine temperatuurimuutustega on omaette nuhtlus.
EPSi piludesse on kompenseerimiseks mõttekas lasta elastset vahtu, mitte jäika liimvahtu.

Puitlaudisega maja teeks ise nii: Ecoterm500 + laudis, müüril aknapaled sees+väljas aknalengi peale ulatuva Silver EPSiga, laudisel avatud kohtadesse aukudega tuulutusprofiil + putukavõrgu riba.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 14:56
Postitas Kalvis
Ehitusmehed ütlesid - mida suurem EPS number, seda väiksem mahukahanemine-paisumine on. Kas õige ei tea. Kui ei tea, vaata toote sertifikaate. Kuid igal juhul mingi paisumine-kahanemine on sõltuvalt temperatuurist.
Karkassi vahele võib ikka panna, kuid jah - vahe püüa täita elastsema vahuga.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 16:48
Postitas EH.INS.
Eks "igal asjal on koht"
Bauroc toodete miinus on väike kandevõime, eriti lokaalsetele koormustele
Eramuehituses on sel kindlasti koht - olenevalt "maitsest"
Samuti on miinus, et soklis / vundamendis ei saa kasutada
Isiklikult eelistan "lahutada" valitavad materjalid kasutusotstarbe järgi
Kandekonstruktsioonidel on oma / soojustusmaterjalidel oma funktsioonid
Bauroc-st kandekonstruktsioonide projekteerimist ette ei võta

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 17:29
Postitas A23
EH.INS. kirjutas: 16 Aug 2024, 16:48 Eks "igal asjal on koht"
Bauroc toodete miinus on väike kandevõime, eriti lokaalsetele koormustele
Eramuehituses on sel kindlasti koht - olenevalt "maitsest"
Samuti on miinus, et soklis / vundamendis ei saa kasutada
Isiklikult eelistan "lahutada" valitavad materjalid kasutusotstarbe järgi
Kandekonstruktsioonidel on oma / soojustusmaterjalidel oma funktsioonid
Bauroc-st kandekonstruktsioonide projekteerimist ette ei võta
Meenus just Pancho hiljutine postitus teemal, et ka FIBO võib soklis / vundamendis mõne aastaga "kõduneda", kuigi tootjajuhiste kohasel on sellises kohas kasutamine aktsepteeritud.

Kas Bauroc on siis tõesti nii "hull", et ei riski projekteerimist ette võtta?

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 17:56
Postitas EH.INS.
Selle fibo lagunemise taga peab olema mingi "kombo" niiskumisest / läbikülmumisest paljude "tsüklite" jooksul
Olen peaaegu kindel, et ehitatud "valesid võtteid kasutades"

Mina Bauroc plokki kandekonstruktsioonina ei projekteeri
Aga see ei tähenda üldse, et keegi teine või kolmas ei võiks seda teha

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 18:26
Postitas IlSaar
Tänud vastajatele! Kui küsimuse juurde tagasi tulla, siis kas on arvamusi-kogemusi epsi tuuletõkkekangaga katmise osas. Jättes kõrvale, et on paremaid välispiirdelahendusi üleüldse.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 16 Aug 2024, 19:00
Postitas EH.INS.
Tulles tagasi teemasse: isiklikult mõtet ei näe...

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 06:19
Postitas vuuk
Pigem ehk võiks siis vuugid katta mingi sobiva tuuletõkketeibiga.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 09:52
Postitas A23
vuuk kirjutas: 17 Aug 2024, 06:19 Pigem ehk võiks siis vuugid katta mingi sobiva tuuletõkketeibiga.
Kuidas teip muidu EPSi peal püsib?

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 12:14
Postitas IlSaar
Kalvis kirjutas: 16 Aug 2024, 14:56 Ehitusmehed ütlesid - mida suurem EPS number, seda väiksem mahukahanemine-paisumine on. Kas õige ei tea. Kui ei tea, vaata toote sertifikaate. Kuid igal juhul mingi paisumine-kahanemine on sõltuvalt temperatuurist.
Karkassi vahele võib ikka panna, kuid jah - vahe püüa täita elastsema vahuga.
plokkseinale karkass juurde ehitada on minu arvates nonsense. Siis võiks juba puitkarkass hoone ehitada ja soojustada nagu tundub.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 12:28
Postitas EH.INS.
Plaanitav piire: Fibo 200 + EPS 60 Silver 200 + Puitlaudis
Puitlaudise alla tuleks ilmselt mingi distantsliist?
Selle kinnitad kuidas?
Laudise kinnitad kuidas?
Laudis hor / ver?
Kui mõtled laudise kinnitada distantsliistu külge siis arvesta kinniti vajaliku süvistusega aluskonstruktsiooni so vastava distantsliistuga...
Samuti arvesta, et kui distantsliistu kinnitad "rippuvana" kiis kogu välissein "ripub" konsoolsete kinnitite küljes...
Distantsliistu saad suures osas "sättida" soojustuse vuukide kohale...
Kõik on võimalik - lihtsalt tea mida arvestada

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 13:18
Postitas IlSaar
Distants ikka jah, mõttes on 32x100.
Kui mõelda, et distants kinnitatada (lisaks) sarika külge, mis oleks seal hea kinnitusvahend?
laudis hor

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 13:39
Postitas EH.INS.
Teadmiseks, et voodri kinniti (teravikku arvestamata) peab soovituslikult aluskonstruktsiooni ulatuma min 1,5 x voodri paksus...

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 14:06
Postitas A23
Poodides on näha olnud ka mingeid punnsoonega plaate, vist Finnfoam EPS või XPS.
Kas need sooned ei olegi mõeldud mahukahanemise kompenseerimiseks?

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 14:09
Postitas kaimagk
A23 kirjutas: 17 Aug 2024, 09:52
vuuk kirjutas: 17 Aug 2024, 06:19 Pigem ehk võiks siis vuugid katta mingi sobiva tuuletõkketeibiga.
Kuidas teip muidu EPSi peal püsib?
….hästi püsib, hetkel 7 aastat. Samas, kas 50 a peab vastu, ei tea……

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 15:31
Postitas EH.INS.
Ei maksa "hulluks minna"...
Asja saab edukalt lahendada ka ilma "sooneta"
Lihtsalt veidi läbimõtlemist...

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 15:50
Postitas Kalvis
IlSaar kirjutas: 17 Aug 2024, 12:14
Kalvis kirjutas: 16 Aug 2024, 14:56 Ehitusmehed ütlesid - mida suurem EPS number, seda väiksem mahukahanemine-paisumine on. Kas õige ei tea. Kui ei tea, vaata toote sertifikaate. Kuid igal juhul mingi paisumine-kahanemine on sõltuvalt temperatuurist.
Karkassi vahele võib ikka panna, kuid jah - vahe püüa täita elastsema vahuga.
plokkseinale karkass juurde ehitada on minu arvates nonsense. Siis võiks juba puitkarkass hoone ehitada ja soojustada nagu tundub.
Olen päri. Aga mõned tahavad. Karkassi asemel on ju kordades lihtsam ja odavam EPS kleepida....
Puitkarkassi puhul aga eeelistaksin ise vill+tuuletõke ja siis vooder - jällegi kõik kokku on soodsam, lihtsam jne.
Maitsee asi, mõni tahab hirmsasti karkassi vahele EPS panna, las paneb...

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 15:55
Postitas EH.INS.
Mina ei ole päri...
On oluline vahe kas KANDEKARKASS on puidust või SOOJUSTUSE KARKASS on puidust
...võiks juba puitkarkass hoone ehitada...

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 16:20
Postitas kaimagk
……poole ja rohkemgi põhjamaadest ja mujal ehitatakse puitkarkassile majad, mis siin päri olla :)
….ei pea ju ometi iga postituse juurde lisama ei minule ei meeldi….
….. ei hakka sa siin konnafoorumis raha teenima :)), parem anna head inseneri nõu(otsest) ja teenid lugupidamise …

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 20:14
Postitas Urmas
kaimagk kirjutas: 17 Aug 2024, 16:20 ……poole ja rohkemgi põhjamaadest ja mujal ehitatakse puitkarkassile majad, mis siin päri olla :)
Ja Põhjamaadest tuleb aga järjest artikleid, et miskit on mäda paarikümne aasta taguste innovatiivsete puitmajade soojustusmaterjalide/paigaldusega tänasel hetkel suured probleemid. Need omaaeggsed "innovatiivsed majad" lihtsalt kuuluvad kohustuslikule lammutamisele.

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 20:16
Postitas Urmas
kaimagk kirjutas: 17 Aug 2024, 16:20 ….. ei hakka sa siin konnafoorumis raha teenima :)), parem anna head inseneri nõu(otsest) ja teenid lugupidamise …
Äkki kustutaks oma konto ja enam kunagi Vennad Ehitus foorumis ei kommenteeriks? Või on pakutu mission impossible?

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 20:25
Postitas kaimagk
Urmas kirjutas: 17 Aug 2024, 20:16
kaimagk kirjutas: 17 Aug 2024, 16:20 ….. ei hakka sa siin konnafoorumis raha teenima :)), parem anna head inseneri nõu(otsest) ja teenid lugupidamise …
Äkki kustutaks oma konto ja enam kunagi Vennad Ehitus foorumis ei kommenteeriks? Või on pakutu mission impossible?
….kas tõde valus kuulata L ? Andsin ju insenerile ometigi head nõu aga sinul L vaja oma nina toppida igalepoole. Muudkui plädised teemaväliselt. Teeks äkki vastupidi selle konto kustutsmisega….

Re: EPSi kahanemine ja tuulekindlus

Postitatud: 17 Aug 2024, 20:50
Postitas EH.INS.
Kuidas puutub teemasse / minu arvamusse...
...poole ja rohkemgi põhjamaadest ja mujal ehitatakse puitkarkassile majad...
Ma olen korduvalt maininud, et analoogsed argumendid ei muuda minu arvamust / minu mõttekäiku jms mis tugineb teatavale kompetentsile
"Konkreetset nõu" annan ka - aga mitte tasuta
"Üldjoontes" annan ka tasuta
Ja raha teenimine pole üldse eesmärk... Selleks on paremaid võimalusi...
Aga "konkreetset nõu" tasuta ei anna - põhimõtteliselt

PS
Mis teema selle "mina, mina..." jne on???
Kas Sa ise (või keegi teine) kirjutab kellegi kolmanda (nt naise / mehe / ämma) mõtteid???