Ehitusfoorum

Tervist, on kellelgi mõtteid mida teha kruusaga sissesõidu teega mis üldse tiheneda ei taha?Tihendajaga üle käidud ja tallatud aga ei taha kinni jääda. Vihma on ka saanud küll ja veel. Ilmselt savisisaldus olematu kruusal. Kas annab midagi ette võtta või peab kokku korjama ja parema kruusa asemele tooma. Tänud!

pane geotekstiil peale ja kata millegi enamaga. Küll ei ole kunagi küllale liiast!

Esmalt tuleks endale selgeks teha mis asi on "tihendamine" / kuidas määrata tihendusastet / millest see sõltub jms...
Kõigele on olemas nii "mõõteriistad" kui "mõõteriistaga" saadud numbriliste väärtuste baasil arvutatavad nõutavad väärtused

Aga esimene küsimus on - mis seal kruusa all on / mis on mõõdetud selle aluse tihendusastmeks (võiks olla 0,95) / mis on E1 (võiks olla min 60 MPa) ja mis on E2 (suhe E2 / E1 võiks olla max 2,2)
Samad väärtused peaks olema ka kruusal

Kui kruusa alus on "pees" siis jäädki tihendama / või pead kasutama vastavaid geotekstiile (klassid on erinevad)

xxx111 kirjutas: 19 Juun 2024, 17:43 Esmalt tuleks endale selgeks teha mis asi on "tihendamine" / kuidas määrata tihendusastet / millest see sõltub jms...
Kõigele on olemas nii "mõõteriistad" kui "mõõteriistaga" saadud numbriliste väärtuste baasil arvutatavad nõutavad väärtused

Aga esimene küsimus on - mis seal kruusa all on / mis on mõõdetud selle aluse tihendusastmeks (võiks olla 0,95) / mis on E1 (võiks olla min 60 MPa) ja mis on E2 (suhe E2 / E1 võiks olla max 2,2)
Samad väärtused peaks olema ka kruusal

Kui kruusa alus on "pees" siis jäädki tihendama / või pead kasutama vastavaid geotekstiile (klassid on erinevad)

Said aru küll mida ma silmas pean sellega et kruus ei tihene. Kruusa alus pole midagi pees, korralikult kooritud ja all on ka teedede ehituses kasutatav geotekstiil. Kurat ma teen ma ümber jupikest teed sa küsid mis on mõõdetud aluse tihedusastmeks?

Ei, ei saanud aru...

Mina olen Võrumaal kohanud taluhoovis kruusa mis ka ei tihenenud.
See kruus koosnes ainult väikestest ümmargustest siledatest kivikestest mis veeresid ratta all nagu oad ja sõita oli sellel võimalik ainult traktoriga ning isegi käia oli raske, sest jalg vajus sisse.
Peremees oli päris pahane sellise "odavalt saadud" kruusa peale.

...See kruus koosnes ainult väikestest ümmargustest siledatest kivikestest...

See ei ole kruus nö tee aluse mõistes...

selle nimi on kruusaveeris. Väga dekoratiivne ja ilus kraam

ping kirjutas: 20 Juun 2024, 22:32 Mina olen Võrumaal kohanud taluhoovis kruusa mis ka ei tihenenud.
See kruus koosnes ainult väikestest ümmargustest siledatest kivikestest mis veeresid ratta all nagu oad ja sõita oli sellel võimalik ainult traktoriga ning isegi käia oli raske, sest jalg vajus sisse.
Peremees oli päris pahane sellise "odavalt saadud" kruusa peale.

Kusjuures tegu pole niiöelda odavalt saadud kruusaga. Küll aga on tegu sõelutud kruusaga mis koosnebki ümmargustest kividest.

See, mis hinnaga on "kruus" saadud ei puutu ju kuidagi asjasse...

karukusti kirjutas: 21 Juun 2024, 08:03 Kusjuures tegu pole niiöelda odavalt saadud kruusaga.

Kuna sõelumine on lisatöö, millega antakse maavarale lisandväärtus, siis sõelutud kruus ei saagi olla odavam karjääris kopaga otse autokasti tõstetu omast.

karukusti kirjutas: 21 Juun 2024, 08:03 Küll aga on tegu sõelutud kruusaga mis koosnebki ümmargustest kividest.

Kruusa tera suurus vikipeedia andmetel varieerub 1-10mm, siis sõelumisel tekib arvatavasti mitu erineva fraktsiooniga kruusa ja sina said need ümmargused kivid. Sõelutu peenem fraktsioon läks võib-olla kellegile vanakooli ehitajale, kes soovis näiteks majale vundamenti tehes ise kõik komponendid kokku segada. Minu arvates ei ole teema algatajal midagi imestada, et talle müüdi seda, mida ta soovis ja pretensioone kellegile teisele või kolmandale ei tohiks olla.

xxx111 kirjutas: 19 Juun 2024, 17:43 Esmalt tuleks endale selgeks teha mis asi on "tihendamine" / kuidas määrata tihendusastet / millest see sõltub jms...
Kõigele on olemas nii "mõõteriistad" kui "mõõteriistaga" saadud numbriliste väärtuste baasil arvutatavad nõutavad väärtused

Aga esimene küsimus on - mis seal kruusa all on / mis on mõõdetud selle aluse tihendusastmeks (võiks olla 0,95) / mis on E1 (võiks olla min 60 MPa) ja mis on E2 (suhe E2 / E1 võiks olla max 2,2)
Samad väärtused peaks olema ka kruusal

Kui kruusa alus on "pees" siis jäädki tihendama / või pead kasutama vastavaid geotekstiile (klassid on erinevad)

`

Naljatilk, inimene teeb omale õue peale platsi ja sa tuled suurt tarkust demonstreerima. Omale kapsamaad tehes projekti ka tellid?

Kapsamaad pole...
Aga kui "inimene teeb endale õue platsi" / sellega hakkama ei saa siis ilmselt ikka ei tea mida teeb...
"Õue peal platsil" võivad nt liikuda ka traktorid / samuti sissesõiduteel
Nt talvel lumekoristusel
Või ehk on tegemist hoopis põllumehega, kes omab traktoreid
Ja võiksid siis panna siia oma ettepanekud (mitte ainult lahmida)

xxx111 kirjutas: 21 Juun 2024, 19:16 Kapsamaad pole...
Aga kui "inimene teeb endale õue platsi" / sellega hakkama ei saa siis ilmselt ikka ei tea mida teeb...
"Õue peal platsil" võivad nt liikuda ka traktorid / samuti sissesõiduteel
Nt talvel lumekoristusel
Või ehk on tegemist hoopis põllumehega, kes omab traktoreid
Ja võiksid siis panna siia oma ettepanekud (mitte ainult lahmida)

Sa ole hea mees ja alusta oma ettepanekutest. Teoorias oled kõva mees oma numbritega aga nendega pole mul sittagi peale hakata.

Mis ma oskan selle info baasilt öelda...
Väidetavalt alus korralik
Seega viga "kruusas"
Järelikult eemaldada ja asendada kruusaga...

Keevitaja1 kirjutas: 21 Juun 2024, 18:53 Naljatilk, inimene teeb omale õue peale platsi ja sa tuled suurt tarkust demonstreerima. Omale kapsamaad tehes projekti ka tellid?

karukusti kirjutas: 22 Juun 2024, 21:32 Sa ole hea mees ja alusta oma ettepanekutest. Teoorias oled kõva mees oma numbritega aga nendega pole mul sittagi peale hakata.

Kaks naljatilka siin foorumis! Teema algataja, karukusti, selmet ilkuda kasutaja xxx111 poolt tõe näkku ütlemise üle, siis küsiks, et kas sa ikka said aru mis toodet sa telllisid "sõelutud kruusa" ja tellitud toote olemusest? Vist mitte. Kodus ei ole peeglit? Mul staabis on, kuid ise pead järgi tulema. Milleks siis möliseda/solvuda otsekohesuse peale? See eelnevalt öeldu kehtib ka kommentaator Keevitaja1 kohta.

Võibolla asi selles, et sõnapaar "ei tihene" terminoloogiliselt ei ole siinkohal päris õige ja üks räägib "aiast", teine "aia august".
Sõmer ümarate teradega puhas savivaba kruus või liiv võib olla 100% lähedaselt tihendatud (vastav mõõteriist võib seda numbriliselt näidata), aga sellegi poolest masinatega või ka jalgsi seal peal liikudes pealmine pind kobestub. Terad on ümarad ja miski ei seo neid terasid omavahel piisavalt ja need jäävadki "kuulidena veerema".
Killustiku terad on kandilised või nukelised ja need töötavad sellises olukorras paremini. Samas kõige parem on, kui lisaks terade kujule on pealispinnas hea optimaalses vahekorras killustiku terastikuline koostis.
Võiks katsetada kruusa pealispinna siduma saamiseks peale lisada õhuke kiht niisket lubjakivikillustikku (paekivi sõelmed) fraktsiooniga 0...10 mm. Lisaks siis pealispind tihendajaga üle käia.

vuuk kirjutas: 23 Juun 2024, 05:42 Võibolla asi selles, et sõnapaar "ei tihene" terminoloogiliselt ei ole siinkohal päris õige ja üks räägib "aiast", teine "aia august".
Sõmer ümarate teradega puhas savivaba kruus või liiv võib olla 100% lähedaselt tihendatud (vastav mõõteriist võib seda numbriliselt näidata), aga sellegi poolest masinatega või ka jalgsi seal peal liikudes pealmine pind kobestub. Terad on ümarad ja miski ei seo neid terasid omavahel piisavalt ja need jäävadki "kuulidena veerema".
Killustiku terad on kandilised või nukelised ja need töötavad sellises olukorras paremini. Samas kõige parem on, kui lisaks terade kujule on pealispinnas hea optimaalses vahekorras killustiku terastikuline koostis.
Võiks katsetada kruusa pealispinna siduma saamiseks peale lisada õhuke kiht niisket lubjakivikillustikku (paekivi sõelmed) fraktsiooniga 0...10 mm. Lisaks siis pealispind tihendajaga üle käia.

Tänud!

Urmas kirjutas: 23 Juun 2024, 00:02

Keevitaja1 kirjutas: 21 Juun 2024, 18:53 Naljatilk, inimene teeb omale õue peale platsi ja sa tuled suurt tarkust demonstreerima. Omale kapsamaad tehes projekti ka tellid?

karukusti kirjutas: 22 Juun 2024, 21:32 Sa ole hea mees ja alusta oma ettepanekutest. Teoorias oled kõva mees oma numbritega aga nendega pole mul sittagi peale hakata.

Kaks naljatilka siin foorumis! Teema algataja, karukusti, selmet ilkuda kasutaja xxx111 poolt tõe näkku ütlemise üle, siis küsiks, et kas sa ikka said aru mis toodet sa telllisid "sõelutud kruusa" ja tellitud toote olemusest? Vist mitte. Kodus ei ole peeglit? Mul staabis on, kuid ise pead järgi tulema. Milleks siis möliseda/solvuda otsekohesuse peale? See eelnevalt öeldu kehtib ka kommentaator Keevitaja1 kohta.

Lepime nüüd nii kokku, et kui midagi tarka öelda pole, siis keri edasi ja tegele oma asjadega

Kas kokkulepe käib ka Sinu enda kohta...

vuuk kirjutas: 23 Juun 2024, 05:42 ...
Võiks katsetada kruusa pealispinna siduma saamiseks peale lisada õhuke kiht niisket lubjakivikillustikku (paekivi sõelmed) fraktsiooniga 0...10 mm. Lisaks siis pealispind tihendajaga üle käia.

Katsetamine võib ootamatult kalliks osutuda, kui tekkinud segu oodatult ei toimi ja hiljem tuleb kogu kiht välja vahetada.

Ei ole see materjalivalik lihtne, kui ei tea milliseid erinevaid materjale on asukohas saadaval, sest sobiva lisamaterjalikihi transport võib oluliselt kallimaks osutuda kui mõnel teisel materjalil.
Õhuke pinda siduv kiht võib küll kõndides saapa all mõnusam olla aga autoratas lõhub selle kergesti.

Kui kasutada paekivisõelmeid fraktsiooniga 0- x mm, siis sellele hakkavad lombid kogunema, sest see ei filtreeru ja peenosakesed jalatsite külge kleepudes kanduvad tuppa:
https://isekallur.ee/materjalid/paekivisoelmed

Filtreeruva pinna saamiseks sobib pestud kiviliiv:
https://isekallur.ee/materjalid/kiviliiv

Sealt leiab infot paljude erinevate puistematerjalide kohta.

@Ping. Mina ei ole kaugeltki mitte tee ehituse spetsialist, aga juhtumisi ma parandan igal aastal vähemalt üks kord oma ligi 1 km pikkust koduteelõiku.
Kui augud on suuremad siis olen pannud neisse jämedamat kildu ja peale sidumiseks just seda niinimetatud tuhka või paekivisõelmeid, et killu paremini ära seoks ja kiiremad sõidumehed seda oma autode ratastega kohe aukudest minema ei loobiks. Väga väikestesse lohkudesse läheb ainult peenike kraam.
Peapõhjus on olnud hinnas. Teiseks see pae kiviliiv on minule teada olevalt suhteliselt uus toode, mis hiljuti turule toodud. Võimalik, et on tõesti mõnel juhul gramm parem. Eriti maja õues, kust lühike maa tuppa ja välijalanõudega seda tuppa võidakse tassida. Samas oletan, et need kõige peenemad osised, mis sellest välja sõelutud, koostises aitavad pealispinda kõvemini siduda. Kui pind on väikese kaldega ja lohkusid ei ole, siis lompe ei teki.
Aga on veel variante.
Ostke standard EVS-EN 132422006+A1: 2008 Ehitustöödel ja tee ehituses kasutatavad sidumata ja hüdrauliliselt seotud täitematerjalid. Ilmselt saab sellest vajalikku infot. Iseasi kas igaühel selle teabega päriselt midagi peale hakata on.

vuuk kirjutas: 23 Juun 2024, 16:30 @Ping. Mina ei ole kaugeltki mitte tee ehituse spetsialist, aga juhtumisi ma parandan igal aastal vähemalt üks kord oma ligi 1 km pikkust koduteelõiku. ...
... Võimalik, et on tõesti mõnel juhul gramm parem. ...

Kuna mul puudub piisav informatsioon objekti kasutatavusest, siis ei saa ma soovitada "paremat toodet", vaid tahtsin näidata, et hea tulemuse saavutamine tänapäeval kus saadaval on palju erinevaid tooteid, ei ole "kaabuga vehkimine"

(Ise näiteks kasutasin maja ees vibraga tihendatud 32/63 killustikku, sest see on piisavalt jäme, et ära ei lendaks ja jalgadega tuppa ei kannaks ning lompe ei kogune.)
https://www.eestikillustik.ee/toode/killustik-fr-32-63/

õige jutt Keevitaja 1: xxx111 üritab siseneda teede ehitusse, ise aga ei jaga ööd ega mütsigi, pläkutamine lihtsalt kapsamaal stiilis PP ja EVS ja kapsamaa omanik peab ise vaatama, kuis saab.
Transpordiameti kodukal peaks olema juhendmaterjale, kuidas üks tee peaks olema ehitatud, küll aga mitte triviaalsele kapsamaale. Samas saab ettekujutuse, kuidas tee võiks olla ehitatud, et erineva raskusega masinad asja liiga kohe ära ei rikuks.
Kasutaja vuuk pakkus välja kaks head lahendust: finantside mõttes odavam (aga kas pikemas perspektiivis ka jätkusuutlik) kord aastas auke remontida ning siis teise lahendusena EVS tellida ja lugeda. Viimasega võib juhtuda nii, et naine vaatab, et mees õlut ei joogi enam ja loeb mingit keerulist tehnilist Kroonikat ja tähelepanu eemale juhtimiseks tuleks õhtul voodis midagi ette võtta.

@ suvaline

xxx111...ei jaga ööd ega mütsigi...stiilis...EVS...

...lahendusena EVS tellida ja lugeda...

PS
Ära aja mula...Nagu ühes teises teemas...
Kui midagi on öelda siis palun konkreetselt...
Teedeehitusest ei tea tõepoolest niipalju kui võiks
Samas alustest ikka midagi tean / märksõnaks oleks vundamendid ja pinnasel põrandad