1. leht 1-st

Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 17 Juun 2024, 23:00
Postitas rye
Plaan ehitada abihoonele juurdeehitus, 25m2 tuba, sealhulgas väike vannituba.
Kütmiseks näen kahte varianti:

1. Vedada 30m kauguselt olemasolevast üledimensioneeritud õhk-vesi pumbast maalune toru pikkusega 2x30m ja teha põrandaküte betoonplaadiga

2. Tavaline õhk-õhk soojuspump seinale.

Tegemist on suvekoduga kus talvel ainult aeg-ajalt elatakse.

Kas 2x30m soojustatud toru vedamine maa alt on realistlik või on seal soojuskadu ebaproportsionaalselt suur?
Kas keegi oskab soojustatud toru või siis soojustust soovitada? Paneks veel eraldi jämedamasse kõrisse?
Läheb vist jube kalliks kokku? Eelis oleks see, et saab talv läbi hästi +5 kraadi hoida. Õhk-õhk pumbad pidid sellega hädas olema, isegi kui +8 reziim on peale kirjutatud

Tavalise õhk-õhk pumbaga ei peaks leiutama, aga mühiseb väikses toas ja eraldi hooldust vajav seade jms.

Kuidas sina teeksid?

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 18 Juun 2024, 07:55
Postitas toomas
Tere.

Pole vaja midagi leiutada;

https://www.onninen.fi/rauheat-lamminve ... rm=ecoflex

Toomas.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 18 Juun 2024, 09:28
Postitas kunn24
Igasugune vesi on välistatud, kui talvel ainult vahel hoone kasutuses.
Ilmselgelt vaikne ÕÕ pump.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 18 Juun 2024, 10:02
Postitas trebla
Kas selles abihoones keris ja korsten ka on ?

Ise paneks samuti õ/õ pumba. Seda enam, et suvel tahaks ilmselt jahutada kah.

Aga kui on peamajas niikuinii põrandaküte ja on tahtmist nende torudega mässata, siis miks mitte vesipõrandaküte? Kui niikuinii talvel harva köetakse, siis ei ole ka toru kaod olulised, seda enam, et viidatud torus see ei ole suur.

Aga betoonplaati tasuks igal juhul valada sisse (või laudpõranda laagide vahele maha laotada) elektriküttekaabel.
See ei maksa suurt midagi ja seda ei pea ju sisse lülitama kui ei taha.
Sest kui selle hoone mõnikord ka talvel korraks millegi muuga, kui põrandaküttega, üles kütad, siis põrand jääb veel tükiks ajaks külmaks.
Soojas hoones aga põrandatemperatuuri järeleaitamine ei võta kokkuvõttes palju elektrit. Ning elektri hind meil teatavasti järjest langeb...
Ja päikesepaneelid tulevad sinna kinnistule kunagi nagunii ning negatiivse hinnaga elektri ärakulutamisest on saamas omaette teema...

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 18 Juun 2024, 11:30
Postitas xxx111
Ei tasu end lollitada madala el hinnaga...
Pole mingit vahet kui el hind on 0X ja "võrgutasud" 2X vs el hind 1X ja "võrgutasud" 1X / või mis iganes kombinatsioon
Samuti ei tasu end lollitada PV-ga

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 18 Juun 2024, 12:56
Postitas rye
Elektrikaabli võib ju sisse valada, aga see ei muuda teemat, kasutama seda nagunii ei hakka.
Vett ei jooksuta torudes, ikka antifriisi.
Küttekollet abihoones ei ole ega tule.
Jahutama ei hakka, kuna metsa sees.
Viidatud valmis toru hind tundub olevat 40 EUR/m, ehk siis 1200 EUR, mis on kallim kui õhksoojuspump.
25mm isoleeritud alupexi meeter on 3 EUR, kokku 180 EUR + kõri.
https://www.arcade.ee/alupex-toru-25-mm ... unane.html
Põrandasse läheb 20mm küttetoru.
Võib-olla tuleb eraldi ringluspump ka panna sellele ringile, kuna olemasolevale kollektorile on raske lisada ja toast välja toomine ka juba problemaatiline, parem on õuest soojuspumba küljest välja võtta.
Kui paneks kaks põrandaküttetoru ja joogiveetoru samasse kõrisse, siis peaks ehk 50 cm sügamusest kraavist piisama, kui ära külmub, panen põrandakütte tööle ja küll ta üles sulab.

Või siiski õhksoojuspump?

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 20 Juun 2024, 08:20
Postitas Coolhouse
rye kirjutas: 18 Juun 2024, 12:56
25mm isoleeritud alupexi meeter on 3 EUR, kokku 180 EUR + kõri.
https://www.arcade.ee/alupex-toru-25-mm ... unane.html
Unusta sellise asja maasse kaevamine.

Isolatsiooni materjal on eelistatuna PUR (rahva keeli Makroflex) ehk PIR ja see ongi kallis.
Miks mitte 1200 EUR sellise torustiku eest maksta. Kuid... nt külmkambri standard seinapaksus on PUR 80..100 mm ja sügavkülmal 100..150 mm et arvata võib kuidas see toruke sooja peab.
Kui tahad et põrand soe siis põrandaküte.

Kui tahad soodsamalt siis Õhk-õhk soojuspump.

Iseenesest on 50 cm kraavi kaevamine iseloomustav mõte kuid selliselt ei saa komposiittoru (alupex) (eelpool toodud link) veetoru paigaldada. See toru võib lõhki külmuda.
Pex toru vast saab selliselt paigaldada kuid.... nii ei saa maja ehitada et iga asja pealt kokku hoida.
See ei oma tehniliselt suurt sisu et 25 m2 ja kuuri kõrval.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 00:02
Postitas rye
Tänud kaasa mõtlemast.
Aga kui tihedalt betooni valatud kontuuri pikkus on umbes 80m ja see poolpiduse soojustusega toru pikkus on 60m, siis mitu % läheks trassil kaduma? Huupi pakuks, et vbl umbes neljandik. Se ei olekski väga paha.
Veetoruks mõtlesin kõrisse 25mm PEM toru panna, see vist mõned korrad kannatab külma.
Aga muidu kaldun ise ka õhk-õhk pumba poole.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 07:35
Postitas tabarabarap
Pane väike õv monoblokk sinna putka taha tuleb sama kallis

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 09:43
Postitas rye
Väike nordic võimekusega õhk-vesi kipub olema 4000+ EUR
Õhk-õhk saaks 1000+ EUR hakkama.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 17:15
Postitas kunn24
Vea siis torud ära, kui nii arvad, tööle ikka hakkab. Seda enam, kui mingil põhjusel kaevata nagunii vaja.
Keegi ei keela sul teha ise isolatsioon: mõlemale torule hall koorik peale ja siis torud koos jämedama vahtplast kooriku sisse. Eeldusel, et pinnas pole liigniiske.

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 18:50
Postitas ping
rye kirjutas: 21 Juun 2024, 00:02 Tänud kaasa mõtlemast.
Aga kui tihedalt betooni valatud kontuuri pikkus on umbes 80m ja see poolpiduse soojustusega toru pikkus on 60m, siis mitu % läheks trassil kaduma?
Huupi pakuks, et vbl umbes neljandik.
Se ei olekski väga paha...
Kui selle, maa sees oleva 60m toru soojutus läbi vettib (sügisvihmad), siis ei jõua sihtkohta kohale vast enam mittemidagi.
Võrdle vee ja betooni soojusjuhtvuse erinevust.
:hello:

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 18:53
Postitas kaimagk
…ega siis ei pea kasutama sellist soojustusmaterjali mis läbi vettib, tuleb lihtsalt õigeid materjale kasutada…,

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 19:39
Postitas ping
kaimagk kirjutas: 21 Juun 2024, 18:53 …ega siis ei pea kasutama sellist soojustusmaterjali mis läbi vettib, tuleb lihtsalt õigeid materjale kasutada…,
Unistada muidugi ei ole kahjulik aga vaataks ka numbreid.
25m2 põranda kütteks kuluks normaalselt soojustatud ruumis ca1kW.

Mitu kW on majanduslikult vastuvõetav soojusenergia kadu 60m pikkuses trassis, et selline lahendus oleks üldse vastuvõetav?
:hello:

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 21 Juun 2024, 20:38
Postitas kaimagk
….möh :) jutt käis ju hetkel ainult soojustusmaterjali märgumisest …..see siililegi selge et tuleb teha tasuvusarvutusi( jätame mugavuse hetkel kõrvale) ….

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 22 Juun 2024, 11:00
Postitas ping
kaimagk kirjutas: 21 Juun 2024, 20:38 ….möh :) jutt käis ju hetkel ainult soojustusmaterjali märgumisest …..
Jah, aga maa sees olevat toru ümbritsev vedel vesi on senini arvestusest mingil põhjusel välja jäetud?
Kui palju olete hilissügisel või talvel kaevates kohanud "kuiva maad"?
:hello:

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 22 Juun 2024, 18:22
Postitas tabarabarap
rye kirjutas: 21 Juun 2024, 09:43 Väike nordic võimekusega õhk-vesi kipub olema 4000+ EUR
Õhk-õhk saaks 1000+ EUR hakkama.
Neile kes ei kauple ongi kõik kallis. 10kw õv maksis mul 4k

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 22 Juun 2024, 18:42
Postitas Urmas
tabarabarap kirjutas: 22 Juun 2024, 18:22 Neile kes ei kauple ongi kõik kallis. 10kw õv maksis mul 4k
Eks rikastel ole omad kombed. ;) ;) ;)

Re: Õhk-vesi soojuspumbale pikk maaalune torustik?

Postitatud: 06 Juul 2024, 11:40
Postitas martitam
Vii küte olemasolevast pumbast nt selle torulahendusega
https://www.uponor.com/et-ee/tooted/eel ... ud-ecoflex