1. leht 2-st

Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 15:33
Postitas Rutt
Ma isegi ei tea mida ma küsin, pealkiri on ilmselt täiesti puusse, aga selgitan probleemi.

Maakodus hüdrofooril õues väike kuut, kust siis sauna ja õuekraanide vett saab kinni keerata.
20240101_114239.jpg
Ligi saab ainult ülevalt (katus on hingedel) ja sisse on laotud 4 kihti penoplaste, mis tuleb välja tõsta.
20240101_114153.jpg
Kraan ise sügaval, ehk et tuleb siis upakil ülen serva sinna kummardada, et kinni keerata.
20240101_114027.jpg
Midagi kapitaalset selle kuudiga ümber tegema ei hakka, süsteem toimib juba 10 aastat. Aga ehk on olemas mingeid lahendusi, et see kraan õues asuks, et ei peaks kogu protsessi igal nädalavahetusel läbi tegema. Enne kui ma mõne asjapulga kohale kutsuks, siis küsingi teilt et kas on selliseid lahendusi üldse olemas, mis selle kraani kuudi välisseinale pikendaks? Mingi mehhaaniline konstruktsioon...

Ja kui keegi siit sellist konstruid oskaks ja saaks Lääne-Harju vallas paigaldada, siis oleks topeltrõõm.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 15:53
Postitas kunn24
Strateegline koht on pildilt selgelt eristavalt puudu (see, kuhu nool suundub).

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 16:04
Postitas Rutt
Seal on kraan. Idee oli et lihtsalt tutvustada seda kuuti ja näidata et kraan on seal sügaval. Aga lisan paar paremat aga vanemat pilti. Tavaline liblikaga kraan. Praegu pole teisi pilte võtta, juba maalt ãra tulnud.
20240101_160025.jpg
20240101_160625.jpg

Seal on teised kraanid ka, maja oma nt, aga neid ei ole vaja olnud veel 10 aasta jooksul kinni panna talveks, sest maja ei lase nii palju maha jahtuda et torud külmuks.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 16:31
Postitas Prill
Laias laastus kolm lahendust:
1) lahendada mehhaaniliselt, trossiga, sarnaselt nagu mootoritel nt tooreklappi reguleeritakse
2) olemasolev kraan asendada solenoidkraaniga, lülitus elektriliselt
3) olemaolevale kraanile saab lisada mootori, saadaval mitmeid lahendusi, peamiselt nutikodu teema (eeldab wifi, zigbee või z-wave võrku) saab telefonist kraani sulgeda/avada. Võimalik, et sama jubinat saaks lihtsamaks ümber ehitada, lihtsa lüliti peale.

https://www.pyramid.lt/ee/kraani-t-itur ... tuya-smart
https://indome.ee/toode/veekraani-mootor-z-wave/
hiinamaalt leiab igas mõõdus ja lahendustega neid kraane.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 16:32
Postitas RaJy
Kohalik meisterdaja suudaks kindlasti mingi lahenduse välja mõelda. Kraani asendit on vaja kindlasti pisut muuta.
Ise paraku lähema kuu jooksul sealkandis ei ole - muidu üldiselt olen sealkandis olnud ja olen ka tulevikus ilmselt

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 17:37
Postitas kunn24
Paigaldada kraanile pikem käepide, puurida auk läbi, sinna kinnitada varras (varda ots 90 kraadi painutatud, splint otsast läbi), mis viia läbi putkaseina välja.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 17:47
Postitas RaJy
kunn24 kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:37 Paigaldada kraanile pikem käepide, puurida auk läbi, sinna kinnitada varras (varda ots 90 kraadi painutatud, splint otsast läbi), mis viia läbi putkaseina välja.
See on kindlasti 1 variant. Teine oleks kraani käepideme otsa aretada varda otsas hark, varda teises otsas mis välja ulatub samuti mingi käepide ja lihtsalt pöörad soovitud suunas. Hark tuleks muidugi kraani käepideme külge kuidagi fikseerida.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 20:04
Postitas vtl
Prill kirjutas: 01 Jaan 2024, 16:31 3) olemaolevale kraanile saab lisada mootori, saadaval mitmeid lahendusi, peamiselt nutikodu teema (eeldab wifi, zigbee või z-wave võrku) saab telefonist kraani sulgeda/avada. Võimalik, et sama jubinat saaks lihtsamaks ümber ehitada, lihtsa lüliti peale.

https://www.pyramid.lt/ee/kraani-t-itur ... tuya-smart
https://indome.ee/toode/veekraani-mootor-z-wave/
hiinamaalt leiab igas mõõdus ja lahendustega neid kraane.
Sellist hiina mootorit saab ka ilma WiFi, Zigbee või Z-wave-ta lihtsalt 12 voldiga juhtida. Vajadusel tuleb elektroonikaplokk välja visata. Pöörlemissuuna muutmine käib neil labaselt mootori toite polaarsuse muutmisega ja (dioodiga) lõpulüliti katkestab (vastava suuna) toite. Ehk ühtpidi toidet peale andes sõidab ühte otsa ja jääb seisma, teistpidi toidet peale andes sõidab teise serva ja jääb seisma.

Paraku on nende mootoritega hoopis teine probleem: kinnitus torule ei ole stabiilne. Selleks, et mootor jaksaks kraani pöörata, peab mootori telg olema rangelt kohakuti kraani võlliga.
Kõigepealt asub see mootori plastkorpuse küljes olev klamber veidi vales kohas ja jääb reeglina kraani vindi ja ääriku liitekoha peale kõõluma, mis teeb kinnipingutamise võimatuks.
Teiseks ei ole midagi, mis seda klambrit seal paigal hoiab peale hõõrdejõu ning kui mootor kraani liigutab, siis kipub see klamber pöördemomendi tõttu väänduma või küljele nihkuma, mootori telg nihkub paigast ja poob ennast kinni.
Kolmandaks ei ole nende mootorite lõpulülitid viisakalt reguleeritavad. Seal sees on trükkplaadile joodetud kaks plekkvedrudega mikrolülitit, mille vedru tuleb asendi muutmiseks käsitsi painutada. Selle käigus on oht lüliti ära lõhkuda. Reguleerimise tulemuseks on üks variant kahest - kuulkraan ei lähe päris lõpuni lahti ja/või ei lähe päris lõpuni kinni või siis jääbki mootor ühes servas undama, kuni maha põleb.

Noh ja isegi kui sul õnnestub see asi töölaual tuliuue kuulkraaniga tööle saada ja paika timmida, siis reaalses asukohas seistes juhtub see, et kuulkraan oksüdeerub ja korjab sodi kuuli vahele, aja jooksul hakkab see järjest raskemalt käima ja kriitilisel hetkel see mootor kas ei jaksa kraani pöörata või väänab ennast kõrvale ja ikka ei suuda kraani pöörata.

Olen neid hiina mootoriga kraane eri varandis ostnud ja katsetanud suurusjärk 4 või 5 ja kõik on ülalkirjeldatud hädaga. Kui võtta väga kergelt käiv kuulkraan, mille väljaviigu otsale õnnestub tugev klamber kinni saada ning seejärel seda kraani profülaktika mõttes iga nädal korra edasi-tagasi liigutada, siis võib-olla saab asja. Mina viskasin ikkagi lõpuks välja. Paras mängimine ühesõnaga.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 20:15
Postitas vtl
RaJy kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:47
kunn24 kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:37 Paigaldada kraanile pikem käepide, puurida auk läbi, sinna kinnitada varras (varda ots 90 kraadi painutatud, splint otsast läbi), mis viia läbi putkaseina välja.
See on kindlasti 1 variant. Teine oleks kraani käepideme otsa aretada varda otsas hark, varda teises otsas mis välja ulatub samuti mingi käepide ja lihtsalt pöörad soovitud suunas. Hark tuleks muidugi kraani käepideme külge kuidagi fikseerida.
Igasugune metallvarras on külmasild.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 20:46
Postitas ping
vtl kirjutas: 01 Jaan 2024, 20:15
RaJy kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:47
kunn24 kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:37 Paigaldada kraanile pikem käepide, puurida auk läbi, sinna kinnitada varras (varda ots 90 kraadi painutatud, splint otsast läbi), mis viia läbi putkaseina välja.
See on kindlasti 1 variant. Teine oleks kraani käepideme otsa aretada varda otsas hark, varda teises otsas mis välja ulatub samuti mingi käepide ja lihtsalt pöörad soovitud suunas. Hark tuleks muidugi kraani käepideme külge kuidagi fikseerida.
Igasugune metallvarras on külmasild.
Kui kasutada pikka varrast, siis tekkib "pikk külmasild".
Võib kasutada seest tühja varrast, mida nimetatakse "toruks".

Paksuseinalisi, leiutustegevuseks sobivaid plastikust "külmasildu" leiab näiteks:
https://online.depo-diy.ee/products/8162
:hello:

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 20:47
Postitas kunn24
Pangu siis 2 nööri, 1 ühest kasti servast, teine teisest. 1-st sikutab kinni, teisest lahti. IP 65- 68 nõudvasse keskonda mingit lahtist hiina käkki soovitada ei tundu ka kohane.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 21:23
Postitas Ac457765
Tavaliselt torul on 2 otsa ja vee läbivool torust on katkestatud ükskõik kumma otsa sulgemisega. :D Mu jaoks ei ole arusaadav, miks seda kraani peab üldse sulgema, kas teises otsas siis ei ole mingeid kraane (sh. segisti), vesi jääbki voolama? :roll:

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 21:29
Postitas RaJy
vtl kirjutas: 01 Jaan 2024, 20:15
RaJy kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:47
kunn24 kirjutas: 01 Jaan 2024, 17:37 Paigaldada kraanile pikem käepide, puurida auk läbi, sinna kinnitada varras (varda ots 90 kraadi painutatud, splint otsast läbi), mis viia läbi putkaseina välja.
See on kindlasti 1 variant. Teine oleks kraani käepideme otsa aretada varda otsas hark, varda teises otsas mis välja ulatub samuti mingi käepide ja lihtsalt pöörad soovitud suunas. Hark tuleks muidugi kraani käepideme külge kuidagi fikseerida.
Igasugune metallvarras on külmasild.
Sina oled esimene kes vardamamaterjalina metalli mainib!

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 21:54
Postitas vtl
RaJy kirjutas: 01 Jaan 2024, 21:29
vtl kirjutas: 01 Jaan 2024, 20:15 Igasugune metallvarras on külmasild.
Sina oled esimene kes vardamamaterjalina metalli mainib!
Alternatiivid on mõistliku läbimõõdu korral vedelad ja võivad läbi painduda, väänduda või puruneda. Eriti külmas keskkonnas. Aga paistab, et siin on töötava lahenduse pakkujad juba olemas, seega taandun teemast. Vabandust.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 22:04
Postitas aero
Ac457765 kirjutas: 01 Jaan 2024, 21:23 Tavaliselt torul on 2 otsa ja vee läbivool torust on katkestatud ükskõik kumma otsa sulgemisega. :D Mu jaoks ei ole arusaadav, miks seda kraani peab üldse sulgema, kas teises otsas siis ei ole mingeid kraane (sh. segisti), vesi jääbki voolama? :roll:
Arenda oma kujutlusvõimet. Teises otsas (kütmata jääv hoone) jääb kraan/segisti lahti ja ideaalis jookseb toru (külma kartev osa) tühjaks.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 22:17
Postitas Ac457765
aero kirjutas: 01 Jaan 2024, 22:04 Arenda oma kujutlusvõimet. Teises otsas (kütmata jääv hoone) jääb kraan/segisti lahti ja ideaalis jookseb toru (külma kartev osa) tühjaks.
Ei suuda selles suunas küll arendada, sest kuhu see tühjaks jookseb? Tõenäoliselt ei asu kaev kusagil mäe otsas ja majast kõrgemal, vaid hoopis hoone torustik on kaevust kõrgemal. Sel juhul, et torustik kasvõi osaliselt tühjaks saada, peaks kaevus mingi tühjenduskraani avama, sellest pole aga juttu olnud.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 22:33
Postitas suvaline
Ideed sellel juba ehitatud lahendusel on, aga ... no "vastu pead kõblaga" annaks siiski. Miks see filter seal nii pruun on?
Probleemi lahendus on mõistusega torujüril ehk päevake, kui teaks Tellija soove veemajanduse kasutuse osas.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 23:39
Postitas Rutt
Ac457765 kirjutas: 01 Jaan 2024, 21:23 Tavaliselt torul on 2 otsa ja vee läbivool torust on katkestatud ükskõik kumma otsa sulgemisega. :D Mu jaoks ei ole arusaadav, miks seda kraani peab üldse sulgema, kas teises otsas siis ei ole mingeid kraane (sh. segisti), vesi jääbki voolama? :roll:
Sauna torud on vaja tühjaks lasta ja pealetulev veevool sulgeda, sest torud võivad lõhki külmuda. Või ma ei saa küsimusest aru vist. Saun on eraldi hoones.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 23:48
Postitas Rutt
suvaline kirjutas: 01 Jaan 2024, 22:33 Ideed sellel juba ehitatud lahendusel on, aga ... no "vastu pead kõblaga" annaks siiski. Miks see filter seal nii pruun on?
Probleemi lahendus on mõistusega torujüril ehk päevake, kui teaks Tellija soove veemajanduse kasutuse osas.
Filter pruun sest vesi väga roostene.
Tore oleks leida selline torujüri, kes midagi välja nuputaks, seepärast maad ja lahendusi uuringi, et kas on üldse on võimalusi. Olen saanud ka soovituse, et kogu kuut tuleb suuremaks pumbamajaks ehitada, muud varianti pole.

Kiiret selle värgiga pole, hea kui järgmiseks talveks oleks mingi parem süsteem. Kui leiaks ainult selle imelise torujüri...

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 23:50
Postitas Ac457765
Tavaliselt tuleb toru sisse maa seest ja segisti asub ülevalpool, sel juhul segisti avamisega seda tühjaks ei saa- tühjendamiskraan peaks olema allpool seda lõiku, mis külma kardab. Kui oled kindel, et saad külma kartva osa tühjaks, siis arusaadav.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 01 Jaan 2024, 23:58
Postitas Rutt
Päris kindel ei saa olla, aga 10 aasta jooksul pole veel torud selle süsteemiga lõhki külmunud. Paar segistit on küll katki läinud, pressis prao sisse. Segistist allpool põranda lähedal on ka kraan (pesumasinasse viiv toru).

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 02 Jaan 2024, 11:16
Postitas Küülaline
Rutt kirjutas: 01 Jaan 2024, 23:5810 aasta jooksul pole veel torud selle süsteemiga lõhki külmunud. Paar segistit on küll katki läinud
Aga milleks üldse on vaja "kraanipikendust"? Kas siis 2 korda aastas on raske kummarduda üle kuudi ääre ja kraani avada-sulgeda?
Torude tühjakslaskmise võimalus oleks ka muidugi vaja tekitada.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 02 Jaan 2024, 11:31
Postitas RaJy
Küülaline kirjutas: 02 Jaan 2024, 11:16 Aga milleks üldse on vaja "kraanipikendust"? Kas siis 2 korda aastas on raske kummarduda üle kuudi ääre ja kraani avada-sulgeda?
Torude tühjakslaskmise võimalus oleks ka muidugi vaja tekitada.
Ja miks Sa teemat enne kommenteerimist läbi ei loe? Esimeses postituses kirjas, et kraani sulgeb, avab iga nädalavahetus.

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 02 Jaan 2024, 11:33
Postitas Kalvis
Saaks veel kasutada valmis maakraani. Need on kenasti soojustatud ja sobivad otse PEM (musta toru otsa ja sama liitmikuga) - saab osta erinevas pikkuses

Re: Kraanipikendust (vt pilte)

Postitatud: 02 Jaan 2024, 11:47
Postitas Küülaline
RaJy kirjutas: 02 Jaan 2024, 11:31kraani sulgeb, avab iga nädalavahetus
Vabandust, seda ei pannud tähele. Sel juhul tuleks tekitada tühjendusvõimalus ainult sauna sisetorustikule ja ehk veel paigaldada lühike küttekaabli jupp sauna sisenevasse torusse. Kaevust sulgemisel jääb ju vesi trassi sisse nii kui nii ja see ei olevat ära külmunud.