Vale driver LED valgustis?

[Artman]

Bauhofilt ostsin hea hinnaga led-plafooni puldiga. Paari päeva pärast pult hakkas jonnitama. Märkasin et draiveril on 66w max, ning valgusallika võimsuseks on 80w.. Draiver läheb tuliseks
Küsimus on selline: kas tohib paigaldada led driveri madalama võimsusega led valgusallikast?
Omaette küsimus et kas on selline lahendus ohutu või loota võib et vana kole lagi süttima hakkab, siis saaks müüjalt hea pappi?

[kunn24]

7000 lm ja 80 W tundub paras jama. Kui on veel valed komponendid ja jonnib, siis tagasi.
Viisakas teemaalgatus olnuks ka viide tootele https://www.bauhof.ee/et/p/660465/plafo ... m-dim-pult

[Urmas]

Bauhofilt ostsin hea hinnaga led-plafooni puldiga.... Omaette küsimus et kas on selline lahendus ohutu või loota võib et vana kole lagi süttima hakkab, siis saaks müüjalt hea pappi?

Bauhofja hea papp nendelt? Unistaja metsateel! Bauhofilt raha saamine või tagasisaamine on paras peavalu. Kui sa oma õigust §-dega ei illustreeri, siis tõmbavad koti pähe. Just sel nädalal sai lõpetatud vaidlus nendega ja sain raha tagasi praaktoote müümise eest.

[Kalvis]

Kas sain õieti aru komplektis oli 80 W valgustile pandud 60 W draiver? Antud juhtumil on tegu ebaõige kooslusega ja vaid Hiinas on selline asi tavaline. Kui ostsid aga kummagi eraldi siis oled ise süüdi.
Kuumaks läheb jah sellest et 60 W draiver ei suuda 80 W läbi lasta piisavalt kaua ja peabki maha põlema - see loetakse tarbija kasutus veaks ja garantii ei laiene. Kui aga oli komplektis - on müüja viga.
Kui oled eraisik siis saab antud teemas tarbijakaitse kaitsta. Tõsi - ma kasutaks koheselt kauba tagastusõigust kui pakend on korras ja just viitaksi komplekti ostus ebaõigele lahendusele.

[new1]

Niipidi just ei juhtu midagi hullu seal, LED toide lihtsalt piirab voolu ära ja temal on täiesti ükskõik, kas see LED, mis seal parasjagu seda voolu tarbib on 10 vatti või 1000 vatti LED , senikaua kuni LED-ide pinge jääb sobivasse vahemikku koormamisel, siis plokil täiesti ükskõik tarbijast. Isegi parem ongi, et LED on võimsam valitud kui plokk, jääb LED elementidele väike võimsusevaru ja ei küpse maha nii lihtsalt ning kasutegur ka veidi parem.

[Artman]

7000 lm ja 80 W tundub paras jama. Kui on veel valed komponendid ja jonnib, siis tagasi.
Viisakas teemaalgatus olnuks ka viide tootele https://www.bauhof.ee/et/p/660465/plafo ... m-dim-pult

Tänud viide eest, see sama asi ongi. Mulle tundub et pult hakkas jonnima seade ülekuumnemisest.

[Artman]

Kas sain õieti aru komplektis oli 80 W valgustile pandud 60 W draiver? Antud juhtumil on tegu ebaõige kooslusega ja vaid Hiinas on selline asi tavaline. Kui ostsid aga kummagi eraldi siis oled ise süüdi.
Kuumaks läheb jah sellest et 60 W draiver ei suuda 80 W läbi lasta piisavalt kaua ja peabki maha põlema - see loetakse tarbija kasutus veaks ja garantii ei laiene. Kui aga oli komplektis - on müüja viga.
Kui oled eraisik siis saab antud teemas tarbijakaitse kaitsta. Tõsi - ma kasutaks koheselt kauba tagastusõigust kui pakend on korras ja just viitaksi komplekti ostus ebaõigele lahendusele.

Siis ilmub, et nad meelega müüvad vigast valgustit meelitades "ok"-hinnaga?

[kunn24]

Kui on neti teel ostetud ja ostjaks eraisik, siis on 14 päeva taganemisõigus ilma põhjust ütlemata.

[new1]

Kas sain õieti aru komplektis oli 80 W valgustile pandud 60 W draiver? Antud juhtumil on tegu ebaõige kooslusega ja vaid Hiinas on selline asi tavaline. Kui ostsid aga kummagi eraldi siis oled ise süüdi.
Kuumaks läheb jah sellest et 60 W draiver ei suuda 80 W läbi lasta piisavalt kaua ja peabki maha põlema - see loetakse tarbija kasutus veaks ja garantii ei laiene. Kui aga oli komplektis - on müüja viga.
Kui oled eraisik siis saab antud teemas tarbijakaitse kaitsta. Tõsi - ma kasutaks koheselt kauba tagastusõigust kui pakend on korras ja just viitaksi komplekti ostus ebaõigele lahendusele.

Siis ilmub, et nad meelega müüvad vigast valgustit meelitades "ok"-hinnaga?

Ma ei näe seal mingit viga, Tootja ei peagi LED elemente täpselt nimivõimsusel koormama, kvaliteetsemad tootjad jätavadki meelega mingi reservi, kuna see tagab LED elementidele pikema eluea ja suurema töökindluse. Voolu piiramisega reguleeruval LED toitel seal ka ei juhtu mitte vähimatki võimsama LED valgustuselemendi kasutamisel.
Puldi probleem tuleneb sealt millestki muust ja toiteploki justkui vale võimsus siin küll probleemi allikas pole.

[Artman]

Kas sain õieti aru komplektis oli 80 W valgustile pandud 60 W draiver? Antud juhtumil on tegu ebaõige kooslusega ja vaid Hiinas on selline asi tavaline. Kui ostsid aga kummagi eraldi siis oled ise süüdi.
Kuumaks läheb jah sellest et 60 W draiver ei suuda 80 W läbi lasta piisavalt kaua ja peabki maha põlema - see loetakse tarbija kasutus veaks ja garantii ei laiene. Kui aga oli komplektis - on müüja viga.
Kui oled eraisik siis saab antud teemas tarbijakaitse kaitsta. Tõsi - ma kasutaks koheselt kauba tagastusõigust kui pakend on korras ja just viitaksi komplekti ostus ebaõigele lahendusele.

Siis ilmub, et nad meelega müüvad vigast valgustit meelitades "ok"-hinnaga?

Ma ei näe seal mingit viga, Tootja ei peagi LED elemente täpselt nimivõimsusel koormama, kvaliteetsemad tootjad jätavadki meelega mingi reservi, kuna see tagab LED elementidele pikema eluea ja suurema töökindluse. Voolu piiramisega reguleeruval LED toitel seal ka ei juhtu mitte vähimatki võimsama LED valgustuselemendi kasutamisel.
Puldi probleem tuleneb sealt millestki muust ja toiteploki justkui vale võimsus siin küll probleemi allikas pole.

Kas sain õieti aru komplektis oli 80 W valgustile pandud 60 W draiver? Antud juhtumil on tegu ebaõige kooslusega ja vaid Hiinas on selline asi tavaline. Kui ostsid aga kummagi eraldi siis oled ise süüdi.
Kuumaks läheb jah sellest et 60 W draiver ei suuda 80 W läbi lasta piisavalt kaua ja peabki maha põlema - see loetakse tarbija kasutus veaks ja garantii ei laiene. Kui aga oli komplektis - on müüja viga.
Kui oled eraisik siis saab antud teemas tarbijakaitse kaitsta. Tõsi - ma kasutaks koheselt kauba tagastusõigust kui pakend on korras ja just viitaksi komplekti ostus ebaõigele lahendusele.

Siis ilmub, et nad meelega müüvad vigast valgustit meelitades "ok"-hinnaga?

Ma ei näe seal mingit viga, Tootja ei peagi LED elemente täpselt nimivõimsusel koormama, kvaliteetsemad tootjad jätavadki meelega mingi reservi, kuna see tagab LED elementidele pikema eluea ja suurema töökindluse. Voolu piiramisega reguleeruval LED toitel seal ka ei juhtu mitte vähimatki võimsama LED valgustuselemendi kasutamisel.
Puldi probleem tuleneb sealt millestki muust ja toiteploki justkui vale võimsus siin küll probleemi allikas pole.

Tänud vastuse eest, lähen vahetama, lamp ise on hea. Kuid puldijuhtimine on ilmselt ühes karbis tulise toiteplokiga siis see võiks probleemi põhjuseks olla.
(täpsemalt: kui lamp on sees, kõik toimib, aga puldilt väljalülitades jääb soe osa põlema, aga funktsioonid kaovad, justkui ongi välja lülitatud)

[Kalvis]

Müüja vaidlemise korral saab ta tahtmise korral õiguse. See argument - draiver annabki välja max 60 W ja kui tootja garanteerib mitte maha põlemise siis ostjal polegi muud teha kui käsi laiutada. Hiina värgiga on tegelikkuses asi sedasi - draiveri tehas ise kah ei tea. Nemad toodavad midagi ja kõik ülejäänud on ostja mure. Kinnituskirju saadavad mistahes jutuga, nemad ise ei liiguta lillegi ega tea asjast midagi.
Valges maailmas ei ole 60 W draiver ja 80 W valgusti kokku lubatud ja sellist jama normaalne müüja isegi ei paku.

Soovitan ikkagi toode tagasi viia. Juhul kui nad keelduvad siis närvide rahu nimel pole mõtet vaielda - loe makstud raha koolirahaks ja osta kuskilt mujalt parem toode. Vaidlemishimu korral pöördu tarbijakaitsesse aga kui nemad ütlevad kah - lootusetu juhtum siis nii ongi.

[Küülaline]

Hiina värgiga on tegelikkuses asi sedasi - draiveri tehas ise kah ei tea. Nemad toodavad midagi ja kõik ülejäänud on ostja mure

Asi ei ole ammugi enam mingis "Hiina värgis". Ka kõige kallimad ja kvaliteetsemad asjad toodetakse Hiinas. See on toote tellija/edasimüüja, mitte ostja mure. Miks sa näiteks Apple tooteid ei süüdista "Hiina värgis"?

[jyrikg]

Dell on samuti Hiina, Siemensi LOGO 8 ka Hiina, Vasemaagi kaevandus euroopas on ka Hiina riigi oma. vasemaagi väljaveoks sadamani(Hiina oma) ehitab hiina firma vajalikud maanteed kusjuures teede eest oldi 2002a Hiina riigile võlgu 8 miljardit.
Eorooplasele jääb võimalus end tasuta ära uputada sest nöör on vaja Hiinast osta.

[new1]

Müüja vaidlemise korral saab ta tahtmise korral õiguse. See argument - draiver annabki välja max 60 W ja kui tootja garanteerib mitte maha põlemise siis ostjal polegi muud teha kui käsi laiutada. Hiina värgiga on tegelikkuses asi sedasi - draiveri tehas ise kah ei tea. Nemad toodavad midagi ja kõik ülejäänud on ostja mure. Kinnituskirju saadavad mistahes jutuga, nemad ise ei liiguta lillegi ega tea asjast midagi.
Valges maailmas ei ole 60 W draiver ja 80 W valgusti kokku lubatud ja sellist jama normaalne müüja isegi ei paku.

Soovitan ikkagi toode tagasi viia. Juhul kui nad keelduvad siis närvide rahu nimel pole mõtet vaielda - loe makstud raha koolirahaks ja osta kuskilt mujalt parem toode. Vaidlemishimu korral pöördu tarbijakaitsesse aga kui nemad ütlevad kah - lootusetu juhtum siis nii ongi.

Miks ei ole lubatud, kui 80W LED on töökindlam 60W-se püsivooluga reguleeritava toite taga kui 60W LED? Antud plokk juhib võimsust voolupiiramise teel. See pole nagu mingi 12V püsipingel toiteplokk, mida mõningatel 12V LED ribadel kasutatakse, siis oleks tõesti ülekoormus toiteplokile, pildil näidatud toiteplokil täiesti kamapuha, kas koormus on 60W LED või 600W LED, senikaua kuniks koormuseks on sobivasse pingevahemikku jääv LED-idest jadaühendus, siis toimib antud toide oma lubatud parameetrites ja nii ongi.

[Kalvis]

Hiina värgiga on tegelikkuses asi sedasi - draiveri tehas ise kah ei tea. Nemad toodavad midagi ja kõik ülejäänud on ostja mure

Asi ei ole ammugi enam mingis "Hiina värgis". Ka kõige kallimad ja kvaliteetsemad asjad toodetakse Hiinas. See on toote tellija/edasimüüja, mitte ostja mure. Miks sa näiteks Apple tooteid ei süüdista "Hiina värgis"?

Väga lihtne - Apple omanik ei ole hiinlane. Omanik ei luba hiina värki allpool rakendada.

[Kalvis]

Valges maailmas ei ole 60 W draiver ja 80 W valgusti kokku lubatud ja sellist jama normaalne müüja isegi ei paku.

Miks ei ole lubatud, kui 80W LED on töökindlam 60W-se püsivooluga reguleeritava toite taga kui 60W LED? Antud plokk juhib võimsust voolupiiramise teel. See pole nagu mingi 12V püsipingel toiteplokk, mida mõningatel 12V LED ribadel kasutatakse, siis oleks tõesti ülekoormus toiteplokile, pildil näidatud toiteplokil täiesti kamapuha, kas koormus on 60W LED või 600W LED, senikaua kuniks koormuseks on sobivasse pingevahemikku jääv LED-idest jadaühendus, siis toimib antud toide oma lubatud parameetrites ja nii ongi.

Valges maailmas välditakse olukordi kus draiver võib ülekoormusesse sattuda. See ei tapa aga võib ja samuti võib lüheneda eluiga. Kui draiverist jookseb läbi 80 W siis see põhjustab väljundis liigset soojust ja draiver võib selle tagajärjel igavestele jahimaadele minna. Ja see olukord ei lähe garantii alla vaid kasutaja veana.

[new1]

Sa ei saa ilmselgelt antud ploki tööpõhimõttele pihta, seda plokki polegi võimalik ülekoormusesse viia, kuna tema maksimaalne väljundvõimsus ongi seal kaane peal kirjas olevad pinge ja voolu korrutised, kui sa sellest alast mingil põhjusel välja lähed, siis sa ei saagi enam seda võimalikku maksimaalset võimsust, vaid mõlemis suunas liikudes hakkab võimsus vähenema, ülespoole kõrgemale pingele minnes kukub kohe voolutugevus ja sellega ka võimsus maha ja allapoole siis väheneb vastavalt pinge/voolu korrutisena. See plokk on võimeline ideaalse sobituse korral maksimaalselt välja andma peal olevate numbrite põhjal 370V * 0,18A ehk siis 66,6W , ideaalne maksimum. kui LED elementide arv jadas sama, siis võimsamal LED-il tekib väiksem pingelang ja toiteploki väljundvõimsus on tegelikult reaalsuses hoopis natukene väiksem kui väiksema võimsusega LED jadaketil. Seega antud ploki puhul mingist ülekoormamisest rääkimine ei päde mitte ühegi nurga alt, kuna see pole lihtsalt antud ploki ülesehitusest lähtuvalt ei praktiliselt ega ka mitte teoreetiliselt lihtsalt võimalik.

[Kalvis]

Kus sa tead et ei saa? Max võimsus on ikka põhjusega peale kirjutatud.

[Artman]

Niisiis, vahetasid kenasti ja viisakasti, aga paari päevaga jälle sama asi. Enam käia ei viitsi, kui kustub ära täiega, siis panen uue draiveri sisse ja kogu lugu. Kupliga ja ledidega iseenast olen rahul.
Tundub, et asi polnud ülekuumenemises, vaid hoopis piiratud klikide arvus bauhof müüb sitta, ja hinnas see kajastub.

[Küülaline]

vaid hoopis piiratud klikide arvus

Kuidas seda mõista?

[Artman]

nii et peale mõne kriitilise lüliti kliki ei tööta enam.

[new1]

Kus sa tead et ei saa? Max võimsus on ikka põhjusega peale kirjutatud.

Tean kuna olen näppinud piisavalt selliseid toiteid, võimsus ongi seal peal põhjusega, et kui palju sealt on võimalik maksimaalselt tarbida. Tavaliselt on pingevahemik ka plokil peal kirjas, mis pingest kuni mis pingevahemikuni võib jadaühenduses LED-e sinna laduda(ja saavad siis stabiilse voolutugevuse lihtsalt selga), minimaalse pinge juures plokki kasutades võib reaalne väljundvõimsus tulla 3-4 korda väiksem kui maksimaalne, mida toitemoodul võimaldab.

[new1]

nii et peale mõne kriitilise lüliti kliki ei tööta enam.

Sul tundub justkui mingid häired seal segaks puldi signaali, kas pult on IR silmaga või raadio teel leviv?

[Kalvis]

Kuidas keegi draiveri siseskeemi teeb sõltub palju tema tehnilistest oskustest. Vabalt saab nii teha, et vool ületab transistori lubatud max. voolu ja võib ka miski voolupiirava elemndi sisse tekitada, kus ei ületata. Draiveril pole ju skeemi kaasa antud. Arvatavasti riisisööjad ise ka ei tea kuidas nende toodang töötab.

[new1]

Kui selliste eelduste peale minna, siis võib samahästi ütelda, et nagunii mitte ükski asi mitte millegagi kokku ei sobi ja kõik seadmed võivad kõike üle koormata, ülekoormuses olla jne, kuna justkui tundmatu hiinakas ja keegi ei tea kuidas koostatud. Kui aga võtta eelduseks ploki tüüp ja sinna peale kantud reaalsed parameetrid, millele see vastama peaks, siis ei olnud antud toitemooduli ja valgusallika kokkusobivuses mingit vastuolu ülekoormamise ettekäändeks tuues.