Ehitusfoorum

Tere
küsin nõu kas minu mõte vanal majal köögipõrandat nii teha on pädev? praeguseks muld välja visatud.

peeter leib kirjutas: ↑24 Juul 2023, 21:47 Tere
küsin nõu kas minu mõte vanal majal köögipõrandat nii teha on pädev? praeguseks muld välja visatud.

Milline vägi peaks takistama liival killustiku vahele vajumast?

Liivakiht, mis jääb peno alla tuleb läbi tramburaitada ja hüdrotõkkekiht on ka vajalik. Milleks killustik
liiva all?

Ega ei olegi vajalik see killustiku kiht? Mõtlen just et kas keldri põranda alla on mingit tolku seda peno panna enne valamist? Ja kas on okei et immutatud prussid toetuvad otse penole? Ega prusside vahelisel alal niiskusega probleeme ei tule? Kuigi on olemas läbi vundamendi tuulutus avad. Millise kihi vahele selle hüdrotõkke peaks tegema? Hüdrotõke oleks siis kile?

peeter leib kirjutas: ↑25 Juul 2023, 08:13 Ega ei olegi vajalik see killustiku kiht? Mõtlen just et kas keldri põranda alla on mingit tolku seda peno panna enne valamist? Ja kas on okei et immutatud prussid toetuvad otse penole? Ega prusside vahelisel alal niiskusega probleeme ei tule? Kuigi on olemas läbi vundamendi tuulutus avad. Millise kihi vahele selle hüdrotõkke peaks tegema? Hüdrotõke oleks siis kile?

Mis selle peno eesmärk oleks?

"Peno" peale nii põrandat toetada ei saa - so mitte ühtlaselt jaotatud koormusena vaid punkt- / joonkoormusena...
Killustik pole otseselt vajalik
Tuulutus selliselt ei toimi
Olenevalt olukorrast on vajalik kas HÜDRO- või NIISKUSTÕKE (need pole samad asjad), nt kile ei ole HÜDRO
Arusaamatuks jääb, et kui ühes kohas valatakse betoonpõrand siis miks seda kogu põrandale ei valata...

Saaks ka lihtsamalt: kõige alla vajalik kiht Fibo kergkruusa, sellele kile, kui vajalik ja peale põranda OSB plaadid. Sellele peale mida soovid peamiseks kihiks.

Rein Sa kirjutas: ↑25 Juul 2023, 11:26 Saaks ka lihtsamalt: kõige alla vajalik kiht Fibo kergkruusa, sellele kile, kui vajalik ja peale põranda OSB plaadid. Sellele peale mida soovid peamiseks kihiks.

Saab...
Aga pinnasel põrandale ei soovita...
Vahelagi - teine asi...

peeter leib kirjutas: ↑25 Juul 2023, 08:13 ... Mõtlen just et kas keldri põranda alla on mingit tolku seda peno panna enne valamist? ...

Millisest põrandast ikkagi jutt käib?

ping kirjutas: ↑25 Juul 2023, 13:07

peeter leib kirjutas: ↑25 Juul 2023, 08:13 ... Mõtlen just et kas keldri põranda alla on mingit tolku seda peno panna enne valamist? ...

Millisest põrandast ikkagi jutt käib?

Vt - seal on 2 osa - kõrgemal osal on kujutatud puitpõrand ja sellel madalamal osal betoonpõrand
Sellest ka minu mõttekäik, et miks kõik ei võiks olla betoon...

Mis probleem sellise tuulutusega on?
Kui valada penole betoon peale siis kuidas tuleks lauad betoonile panna? tuleks ikkagi prussid vahele panna?

Peeter,
1) miks sa tahad altpoolt soojustada köögipõrandat, kui sa soojustuse kohal olevat õhuvahet tuulutad?
2) miks sa arvad, et puitpõranda laagid võiks otse EPS-ile toetada?
3) Miks sa soojustad keldri põrandat, aga selle kõrval oleva pinnasega kontaktis oleva betoonist keldriseina jätad soojustamata?

Kuidas oleks siis õige sellist põrandat teha?

Jutt on köögi ja keldri põrandast ja tuleks täpsustada, kas tegemist on aastaringi ehk köetava köögiga või suvila jm otstarbelisega.
Kui tegemist köetava pinnaga on teemaalgataja köögipõranda lahendus vastu elementaarset talupoja loogikat - miks soojustada laagide alust, kui läbi tuulutusavade pääseb külm otse köögipõranda alla.

Ka keldri põranda soojustamine jääb arusaamatuks - mis on selle keldripõranda soojustamise eesmärk, kas see et kelder ei hoiaks enam temperatuuri või on hoopis plaan keldri algne funktsioon hüljata ja teha neist muu otstarbega ruumid.

Abi oleks, kui teemaalgataja kirjutaks oma plaanid ja eesmärgid rohkem lahti - miks üldse neid põranda asju teha tahetakse.

xxx111 kirjutas: ↑25 Juul 2023, 11:33

Rein Sa kirjutas: ↑25 Juul 2023, 11:26 Saaks ka lihtsamalt: kõige alla vajalik kiht Fibo kergkruusa, sellele kile, kui vajalik ja peale põranda OSB plaadid. Sellele peale mida soovid peamiseks kihiks.

Saab...
Aga pinnasel põrandale ei soovita...
Vahelagi - teine asi...

Miks, kas oled ise järele proovinud? Mul juba 20 aastat nii, toas samuti, aga kergkruusa ja kile peale pandud kahes kihis kokku liimitud põrandakipsplaadid, mille peale liimitud puitparkett. Mingeid probleeme ei ole. Ka kergkruusa tootjad soovitavad.

Tegu on aastaringi köetava ruumiga, elumaja. Kelder ei hakka täitma keldri funksiooni, kartulit sinna ei pane, tuleb hoopis veesõlmed, poiler jms.

Rein Sa kirjutas: ↑26 Juul 2023, 10:20

xxx111 kirjutas: ↑25 Juul 2023, 11:33

Rein Sa kirjutas: ↑25 Juul 2023, 11:26 Saaks ka lihtsamalt: kõige alla vajalik kiht Fibo kergkruusa, sellele kile, kui vajalik ja peale põranda OSB plaadid. Sellele peale mida soovid peamiseks kihiks.

Saab...
Aga pinnasel põrandale ei soovita...
Vahelagi - teine asi...

Miks, kas oled ise järele proovinud? Mul juba 20 aastat nii, toas samuti, aga kergkruusa ja kile peale pandud kahes kihis kokku liimitud põrandakipsplaadid, mille peale liimitud puitparkett. Mingeid probleeme ei ole. Ka kergkruusa tootjad soovitavad.

Olen korduvalt maininud - argumendid a-la "mul nii tehtud, naabrimees tegi nii, me seal tegime nii, tootja soovitas jms" pole argumendid
Siin on antud minu arvamus - see ei tähenda, et sellega peaks nõustuma...

Pakun, et tüüpiline ja nüüdisaegne üks variant köögi osas oleks järgmine (alt -> üles):
*ilma killustikuta tihendatud ja tasandatud liivakiht;
*põranda EPS-100 vähemalt 150 mm kahes kihis (kusjuures esimese ja teise soojustusplaatide kihi vahekohad nihkesse);
*0,2 mm ehituskile;
* võrkarmatuuriga armeeritud betoonplaat (vajadusel põrandaküttega) - tasaseks ja loodi.
Puitlaudisega põrandaviimistluse variandi puhul betoonplaadi pealmise tasapinna kõrguseks planeerida ja ehitada laagide + laua kõrguse jagu alla poole. Laagid, näiteks 50 x 50 prussid kinnitada betoonile kruvitüüblitega. Puit olgu kuiv ja kvaliteetne, puidu ja betooni vahele niiskustõkkeks ruberoidi ribad.
Keldri osas põranda alla soojustust pole vaja (selle võrra saab raha kokku hoida).

tänud

* võrkarmatuuriga armeeritud betoonplaat (vajadusel põrandaküttega)...

Kui põrandakütet pole soovitaks kiudbetooni...

Puitlaudisega põrandaviimistluse variandi puhul betoonplaadi pealmise tasapinna kõrguseks planeerida ja ehitada laagide + laua kõrguse jagu alla poole. Laagid, näiteks 50 x 50 prussid kinnitada betoonile kruvitüüblitega. Puit olgu kuiv ja kvaliteetne, puidu ja betooni vahele niiskustõkkeks ruberoidi ribad.

Tegelikult laagide vajadus puudub ja puitpõranda saab ehitada betoonile (vastava vahekihiga)
Kui ehitad laagidele on põrandaküte ebaoptimaalne...