1. leht 1-st

Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 21 Apr 2023, 12:36
Postitas romanh
Sooviksin värskendada terassi. Vana terass toetub kahele alustalale - üks maja fibo vundamendi küljes, teine postvundamendi peal ning nende kahe peal on siis juba risti talad, kus peal on terassilaud. Tahaks selle karkassi lahenduse suhteliselt samaks jätta, aga mure selles, et fibo vundamendi küljes olev alustala, mis on kunagi kinnitatud kiilankrutega, on sealt ajaga lahti hakanud tulema. Alustala on seinast veidi eemale vajunud ja kiilankrute mutrid võib sisuliselt näppudega pealt keerata. Kui neid kinni proovida keerata, siis tõmbab pigem kiilankru seina seest välja.

Niisiis minu küsimus - mis oleks parim vahend millega kinnitada 50x200x6000 mõõtudega alustala fibo vundamendi külge nii, et ta ka ajale vastu peaks?

Nagu eelnev jutt näitab, siis kiilankrud ei tundu parim lahendus.
Kerploki/betooni kruvid on muidu head, aga minu kogemusel ei pea nad hästi vibratsioonile vastu. Poksikott, mis nendega seinas oli rappus ajaga lahti.
Poksikoti sain lõpuks kinni keemilise ankruliimiga, kuhu sisse torkasin keermelati.

Niiet minu hetke kogemuse pealt arvaksin, et ankruliim on parim asi millega ka terassi alustala vundamendi külge panna. Aga siiski küsin üle, et ehk teadjamad oskavad veel sobivamaid vahendeid selleks tööks soovitada?

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 21 Apr 2023, 13:26
Postitas ping
romanh kirjutas: 21 Apr 2023, 12:36 ...
Kerploki/betooni kruvid on muidu head, aga minu kogemusel ei pea nad hästi vibratsioonile vastu. Poksikott, mis nendega seinas oli rappus ajaga lahti.
Poksikoti sain lõpuks kinni keemilise ankruliimiga, kuhu sisse torkasin keermelati.

Niiet minu hetke kogemuse pealt arvaksin, et ankruliim on parim asi millega ka terassi alustala vundamendi külge panna. Aga siiski küsin üle, et ehk teadjamad oskavad veel sobivamaid vahendeid selleks tööks soovitada?
Muud vahendid peale liimankru ei sobigi vibreeriva koormuse kinnitamiseks pehmesse materjali.
:hello:

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 21 Apr 2023, 16:56
Postitas romanh
Arusaadav - siis on pilt enamvähem selge.

Lasen tolle 50x200x6000 prussi esialgu fikseerimiseks kergbetoonikruvidega seina külge.
Siis panen nt iga meetri tagant 12mm varda ankruliimiga läbi prussi vundamenti. Kokku 7tk.
Liimina kasutan arvatavasti SOUDAL P-300SF - või alternatiivina jäi poes ka silma PENOSIL SPEEDFIX CHEMICAL.

Ainuke küsimus, et kas on ikka ok läbi prussi liim paigaldada nii, et pruss ka liimiga täitub?
Kõik juhendid on sellise järjestusega, et enne auk ja liim ning alles peale kuivamist detail sinna otsa panna. Eeldan, et see on lihtsalt selle pärast, et enne kuivamist vardale ükski jõud ei mõjuks, aga kui minu puhul detail betoonikruvidega fikseeritud on, siis see probleemiks ei osutu.

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 21 Apr 2023, 19:02
Postitas kaimagk
......ja auk ikka tolmust suruõhuga puhtaks! Samas essve'l on olemas korralikud kruvid mida kasutasin isegi aerocisse kinnitamiseks, fibo on ikka tblisti tugevam kuhu kruvi kinni jääb, uuri, selline laia peaga ja torx 40 otsikuga!
...need https://www.essve.com/et/tooted/betooni ... ikruvi-hl/

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 21 Apr 2023, 22:09
Postitas ping
romanh kirjutas: 21 Apr 2023, 16:56 Arusaadav - siis on pilt enamvähem selge.

Lasen tolle 50x200x6000 prussi esialgu fikseerimiseks kergbetoonikruvidega seina külge.
Siis panen nt iga meetri tagant 12mm varda ankruliimiga läbi prussi vundamenti. Kokku 7tk. ...
12mm keermelati efektiivne läbimõõt on ca 9mm ja sellistele "karvakestele" toetada paar tonni kaaluv potensiaalne külaliste seltskond?

Kas see 8m pikkune terass tehakse müügiks või iluasjaks ja naabritele näitamiseks?
Sest kui suguvõsa koguneb sellele grupipildiks ja terrass laialipudeneb, siis võiks ikka häbi küll olla koonerdamise pärast.

Arvestades ka ajalist vastupidamist (50 aastat) keerulises keskkonnas (vundament, niiskus, puidukaitsevahend) siis alla 18mm materjali ei oleks üldse mõistlik sellises olukorras vist kasutada?
(Minul näiteks ainult 4 sõpra kokku kaalusid üle poole tonni ja seepärast pidin isegi saunalavale tugevusarvutuse tegema.)
:hello:

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 22 Apr 2023, 12:12
Postitas romanh
12mm valik põhines hetkel vanal lahendusel. Seal oli kasutatud 10mm kiilankruid mille vahe oli kohati isegi 2m. Mõte oli, et panen veidi jämedamad ja tihedamalt ning kui enne kokku ei kukkunud ei tohiks ka peale.

Nõustun muidugi, et kui peale minu uuendusi terass suguvõsa jalge all kokku variseb oleks häbi küll :) Niiet kuna rahalist ega veavalist vahet ei ole, siis panen igaks juhuks tõesti 18mm.

Küsiks aga siiski üle mida arvate selle kohta kui liim ja varras läbi puidu seina paigaldada? Penosilil on tegelikult isegi mainitud, et "Kinnitamine betoonis, puidus või muudes suure tugevusega materjalides". Niiet tundub, et puiduga kokkupuude ei tohiks problemaatiliseks saada. Soudalil puitu mainitud ei olnud. Kasutaks siis vast igaks juhuks Penosili, kuigi vaevalt seal mingit vahet on.

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 22 Apr 2023, 12:29
Postitas ping
romanh kirjutas: 22 Apr 2023, 12:12 ... Küsiks aga siiski üle mida arvate selle kohta kui liim ja varras läbi puidu seina paigaldada? Penosilil on tegelikult isegi mainitud, et "Kinnitamine betoonis, puidus või muudes suure tugevusega materjalides". Niiet tundub, et puiduga kokkupuude ei tohiks problemaatiliseks saada. Soudalil puitu mainitud ei olnud. Kasutaks siis vast igaks juhuks Penosili, kuigi vaevalt seal mingit vahet on.
Tehniliselt pole vahet, et kuidas liimi kiviaugu sisse saab ajada aga kui polt liimida kõvasti puidu külge, siis hiljem prussi vahetamine muutub tülikamaks (kallimaks).

Prussi kaitsmiseks sademete eest on mõistlik selle ülemisele servale tõmmata alumiiniumteip.
https://www.google.com/search?q=alumiin ... 17&dpr=1.5
:hello:

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 22 Apr 2023, 13:13
Postitas romanh
Käis ka peast läbi see mõte, et minu meetodiga hiljem selle prussi vahetus tuleb päris tülikas.

Alternatiivse variandi puhul, kus panen prussi seina, puurin juhtaugud ette, võtan prussi ära, panen vardad paika ja peale kuivamist pruss tagasi kardan ma, et iga varras jääb veidi oma nurga alla ja prussi ajamine sinna otsa ei saa kõige lihtsam olema.
Teoorias võiks küll nurgik võiks küll selle välistada, aga kui auk vardast paar mm suurem on ja see liim seal alguses väga vedel on, siis ega seal väga lihtne seda varrast ideaalselt sirgena seisma saada ei ole. Raudselt pean hiljem mingeid auke prussis veidi suuremaks puurima, et varrastele pihta saada ja siis ei toetu pruss enam nii ühtlaselt igale vardale.

Niiet lähen vast seda teed pidi, et teen praegu lihtsama ja kindlama lahenduse ning järgmist terassi tehes mina (või loodetavasti keegi teine) kirub :)

Igal juhul tänud abi eest - nüüd mõtteid mõlgutatud piisavalt ja aeg tööle hakata :)

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 22 Apr 2023, 17:45
Postitas ping
romanh kirjutas: 22 Apr 2023, 13:13 Käis ka peast läbi see mõte, et minu meetodiga hiljem selle prussi vahetus tuleb päris tülikas.

Alternatiivse variandi puhul, kus panen prussi seina, puurin juhtaugud ette, võtan prussi ära, panen vardad paika ja peale kuivamist pruss tagasi kardan ma, et iga varras jääb veidi oma nurga alla ja prussi ajamine sinna otsa ei saa kõige lihtsam olema.
Teoorias võiks küll nurgik võiks küll selle välistada, aga kui auk vardast paar mm suurem on ja see liim seal alguses väga vedel on, siis ega seal väga lihtne seda varrast ideaalselt sirgena seisma saada ei ole. Raudselt pean hiljem mingeid auke prussis veidi suuremaks puurima, et varrastele pihta saada ja siis ei toetu pruss enam nii ühtlaselt igale vardale. ..
Lõikad limonadipudelist prussist natuke laiemad ribatükid ja enne liimi siseatamist asetad need rullikeeratuna prussi avasse, siis ei kleebi polti kogu pinnaga puidu külge.
Puit on pehme ja küll kõik kandurid paika vajuvad.
:hello:

Re: Terassi karkassi kinnitamine fibo vundamendi külge

Postitatud: 24 Apr 2023, 15:28
Postitas romanh
ping kirjutas: 22 Apr 2023, 12:29 Prussi kaitsmiseks sademete eest on mõistlik selle ülemisele servale tõmmata alumiiniumteip.
Jäin selle üle mõtlema. Katuse ehitusest on üle ports bituumenteipi - kas see võiks isegi parem jääda kui alumiiniumtep?

Midagi sellist: https://online.depo-diy.ee/products/8249#86735 - kuigi depo veebileht täna kuidagi tõrgub