1. leht 1-st
Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 30 Sept 2021, 14:41
Postitas Marting
Otsin lahendust väikese kortermaja (ca 180m2 köetavat pinda) kütmiseks gaasikatlaga.
Peamine väljakutse seisneb selles, et suurem osa majast on vesipõrandaküttel, aga 1/5 majast kasutab radiaatoreid.
Seni on kõigis korterites olnud individuaalne kamin-tüüpi gaasikatel.
Kõik katlad vajavad lähiajal suuremat hooldust või väljavahetamist.
Plaan on paigaldada ühine kondensaat-katel ja soojaveeboiler.
Kondensaat-katel sobib väga hästi põrandakütte madalate temperatuuridega.
Kuidas lahendada radiaatoritega köetav osa nii, et efektiivsus säiliks ?
Väljastada katlast kõrgema temperatuuriga vett ja segada osa põrandakütte jaoks madalamaks, pole hea lahendus.
Kas radiaatorite kütte võiks võtta hoopis boileri soojendamisega samast ahelast?
On keeegi sellist lahendust kasutanud?
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 01 Okt 2021, 09:27
Postitas Kalvis
Marting kirjutas: 30 Sept 2021, 14:41
Kas radiaatorite kütte võiks võtta hoopis boileri soojendamisega samast ahelast?
Ikka võib.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 02 Okt 2021, 19:25
Postitas kraatrimees
Väljastada katlast kõrgema temperatuuriga vett ja segada osa põrandakütte jaoks madalamaks, pole hea lahendus.
See on ainus normaalne lahendus.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 04 Okt 2021, 14:25
Postitas Marting
kraatrimees kirjutas: 02 Okt 2021, 19:25
Väljastada katlast kõrgema temperatuuriga vett ja segada osa põrandakütte jaoks madalamaks, pole hea lahendus.
See on ainus normaalne lahendus.
Sellisel juhul ei hakka kondensaatkatel soovitud kasuteguriga tööle.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 04 Okt 2021, 14:43
Postitas Coolhouse
Sarnane probleem on soojuspumpadega ka.
Tõe hetk on see et vaata oma radiaatorid üle ja pane siis suuremad radiaatorid nt osta mõni suurem uus ja paiguta mõni olemasolev teise tuppa. Selliselt saad kasutada ka radiaatoritel madalama temperatuuriga küttevett.
Paraku on sul valikud vaid mitme ebameeldiva variandi vahel.
Põrandaküttele pead ilmselt ikkagi segusõlme vahele ehitama.
Võid ka radikate asemele konvektorid ehk ventikaga radikad panna kui arvad et radikad jäävad liiga suured.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 05 Okt 2021, 13:31
Postitas Marting
Aga variant, mille esialgses postituses välja käisin, et kõrgema temperuriga vesi radiaatoritele võtta soojaveeboileri laadimisahelast? See tähendaks, et katel peab töötama vaid osa ajast kõrgema temperatuuri režiimil. Kui laetakse boilerit ja köetakse radiaatorite vett. Olen kuulnud, et selliseid lahendusi on tehtud, aga ühtki konkreetset, mille head-vead saaks välja selgitada, pole hetkel teada.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 05 Okt 2021, 15:12
Postitas xil
Kui tarbevesi on kuumaks köetud, lähevad radikad jahedaks? Tarbevesi tuleks hoida nii 55C peal. Kuumemat boileri soojendamise vett on siis vaja, kui boilerist on osa soojendatud vett ära tarvitatud.
Kas kondensatsioonikatla kasutegur on 55C väljundvee puhul palju madalam, kui 35C puhul?
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 06 Okt 2021, 11:05
Postitas Marting
xil kirjutas: 05 Okt 2021, 15:12
Kui tarbevesi on kuumaks köetud, lähevad radikad jahedaks? Tarbevesi tuleks hoida nii 55C peal. Kuumemat boileri soojendamise vett on siis vaja, kui boilerist on osa soojendatud vett ära tarvitatud.
Kas kondensatsioonikatla kasutegur on 55C väljundvee puhul palju madalam, kui 35C puhul?
Katelt on võimalik "sundida" 55C väljastama ka siis kui sooja tarbevee boiler on üles köetud.
Kasuteguri vahe sõltub pigem tagasivoolu temperatuurist, aga vahe 55C ja 35C on ligikaudu 10%
Olen ise kaalunud ka varianti, asendada boiler salvestuspaagiga.
Sel juhul tuleks madalatemperatuuriline põrandakütte pealevool otse katlast ja sooja tarbevee asemel köetaks salvestuspaaki. Radiatoritele segaks vee otse paagist ja sooja vee võtaks paagisisesest soojusvahetist.
Sel juhul peaks 55C tarbevee saamiseks salvestuspaagi temperatuuri veidi tõstma.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 06 Okt 2021, 13:58
Postitas Coolhouse
Asenda siis boiler salvestuspaagiga.
Ega foorumis avaldavad inimesed oma seisukohta. Keegi ei näe mis sul seal tegelikult toimub või milliseid seadmeid paigaldatakse. Soovitaks siiski projekteerija poole pöörduda.
Minu kogemus on selline et ühele Tallinna lähedal asuvale suuremale majale oli paigaldatud gaasikatel. Ilmselt oli aja jooksul õhueraldaja või õhueraldajad lakanud töötamast. Katla juurest sulas PPR ehk vanemat tüüpi plastikust küttetoru ülesse ja kaaluti kütmiseks teisi variante.
Ma tahan õelda et selliselt foorumis ideid testides ei õnnestu küttesüsteemi ise ehitada. Sa pead kas tegema lihtsama küttesüsteeemi või kasutama katla tootja, paigaldaja,...projekteerija jooniseid et mitte pärast mõne 10 eurose jubina pärast tugevalt kahju tekitada.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 06 Okt 2021, 14:38
Postitas Marting
Coolhouse kirjutas: 06 Okt 2021, 13:58
Asenda siis boiler salvestuspaagiga.
Ega foorumis avaldavad inimesed oma seisukohta. Keegi ei näe mis sul seal tegelikult toimub või milliseid seadmeid paigaldatakse. Soovitaks siiski projekteerija poole pöörduda.
Minu kogemus on selline et ühele Tallinna lähedal asuvale suuremale majale oli paigaldatud gaasikatel. Ilmselt oli aja jooksul õhueraldaja või õhueraldajad lakanud töötamast. Katla juurest sulas PPR ehk vanemat tüüpi plastikust küttetoru ülesse ja kaaluti kütmiseks teisi variante.
Ma tahan õelda et selliselt foorumis ideid testides ei õnnestu küttesüsteemi ise ehitada. Sa pead kas tegema lihtsama küttesüsteeemi või kasutama katla tootja, paigaldaja,...projekteerija jooniseid et mitte pärast mõne 10 eurose jubina pärast tugevalt kahju tekitada.
Ma olen kõigi tähelepanekutega nõus. Taustaks nii palju, et ma suudan sobiva lahenduse projekteerida ja valmis ehitada ka foorumi abita. Kuna aga tundus, et selline lahendus võiks olla olla miskit, mille kohta siit mõned kogemuslood kuulda, et protsess veidi ladusamalt läheks, otsustasin õnne katsuda.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 07 Okt 2021, 13:20
Postitas xil
Marting kirjutas: 06 Okt 2021, 11:05
xil kirjutas: 05 Okt 2021, 15:12
Kui tarbevesi on kuumaks köetud, lähevad radikad jahedaks? Tarbevesi tuleks hoida nii 55C peal. Kuumemat boileri soojendamise vett on siis vaja, kui boilerist on osa soojendatud vett ära tarvitatud.
Kas kondensatsioonikatla kasutegur on 55C väljundvee puhul palju madalam, kui 35C puhul?
Katelt on võimalik "sundida" 55C väljastama ka siis kui sooja tarbevee boiler on üles köetud.
Kasuteguri vahe sõltub pigem tagasivoolu temperatuurist, aga vahe 55C ja 35C on ligikaudu 10%
Olen ise kaalunud ka varianti, asendada boiler salvestuspaagiga.
Sel juhul tuleks madalatemperatuuriline põrandakütte pealevool otse katlast ja sooja tarbevee asemel köetaks salvestuspaaki. Radiatoritele segaks vee otse paagist ja sooja vee võtaks paagisisesest soojusvahetist.
Sel juhul peaks 55C tarbevee saamiseks salvestuspaagi temperatuuri veidi tõstma.
Tagasivoolu korral võiksid need temperatuurid olla 40C vs 27C. Oleneb vist kondensatioonikatlast, aga tüüpiliselt on sel puhul kasuteguri langus 4%..5%
https://www.researchgate.net/figure/ari ... _276926502 .
Radikatesse võib väljastada kõrgema temperatuuriga vee ja vähendada voolukiirust, et tagastuv vesi oleks madalama temperatuuriga, st. parem 85C/35C, kui 55C/40C.
Re: Kombineeritud põranda ja radiaatorküte
Postitatud: 08 Okt 2021, 12:54
Postitas Marting
kunn24 kirjutas: 07 Okt 2021, 16:07
"st. parem 85C/35C, kui 55C/40C"
Sa vist ei taipa üldse, mis on kondenskatel?!
Väga hästi taipab, sest just tagasivoolu temperatuur on see, millest kondenskatla kasutegur peamiselt sõltub.
