Ehitusfoorum

Algandmed:

Garaazikuks. Sillatav ava 2.5m. Baurock U-plokk 200-ga (valu: kõrgus 0,15m, laius 0,15m)
Tala toetab otstest 0.35m seinale, seega pikkus 3.3m.
Betooni tugevus 80 kg/cm2.
Koormus talale: müüritise koorumus, kaks rida (40 cm) Baurock kergplokki + millel omakorda valatud 0,2m müürlatt (U-Blokk 200), mis kannab katuseferme.

Küsimus: Kui palju ja millist armatuuri? Millised rangid ja millise sammuga?
Äkki keegi oskab ja viitsib arvutada?

Võrdluseks, et Bauroc sillus on samasuguste mõõtmetega olemas.
Mõõt: 3000x200x200
Max sille: 2500
Kandevõime, kN: 15,0
Läbipaine, mm: 6,63
Kaal: 125 kg

Keegi ikka oskab ja viitsib...

Bauroc plokke on erineva kaaluga
Koormus katuselt on lisamata
Võta koormus kokku ja esita koormus
Sealjuures esita koormused nii, et eraldi on omakaalukoormus ja eraldi muutuvkoormus (neil on erinevad osavarutegurid)
Täpsusta betooni klass (C25/30, C30/37 vms)
Täpsusta keskkonnaklass (sellest sõltub kaitsekiht)

Ja saabki nagu "nipsti" ära arvutada...

Koormus katusel selline:
SNOW LOAD (Sk): 1500 N/m2
WIND LOAD (qp(z)): 587 N/m2
DEAD LOAD ON ROOF: 600 N/m2
DEAD LOAD ON CEILING: 650 N/m2
DEAD LOAD ON WALL: 150

Ukse kohal olevate plokkide kaaal on 375 kg/m³ (0.2*0.8*3.0*375=180) + betoonvöö ja silluse enda kaal (0.2*0.4*3*2500=200) teeb ukse kohal oleva müüritise kaaluks ca 400kg.

Betooni klass C25/30
Keskkonnaklass XC2

Katuse m2 koormusega pole mitte midagi peale hakata
Vaja on koormust sillusele

OK, proovime uuesti.
Ukse kohal oleva müüritis s.h silluse omakaal: 1.5 kN/m
Katuse enda kaal : 1.9 kN/m
Tuulekoormus: 1.5 kN/m
Lumekoormus: 4.5 nN/m

macintosh kirjutas: 06 Mai 2021, 15:37 OK, proovime uuesti.
Ukse kohal oleva müüritis s.h silluse omakaal: 1.5 kN/m
Katuse enda kaal : 1.9 kN/m
Tuulekoormus: 1.5 kN/m
Lumekoormus: 4.5 nN/m

Olen lugenud sellisest rusikareeglist, et silluse kõrgus peaks olema vähemalt 1/10 sildest, ehk siis sillus peaks olema vähemalt 25 cm. Selles valguses 15 cm kõrge sillus tundub kahtlasevõitu. Aga eks õige vastuse annab projekteerija.

macintosh kirjutas: 06 Mai 2021, 15:37 OK, proovime uuesti.
Ukse kohal oleva müüritis s.h silluse omakaal: 1.5 kN/m
Katuse enda kaal : 1.9 kN/m
Tuulekoormus: 1.5 kN/m
Lumekoormus: 4.5 nN/m

Koormus ULS: 1,2x(1,5+1,9) + 1,5x4,5 + 1,5x0,6x1,5 ~ 12,2 kN/m
Koormus SLS: 1,5+1,9 + 4,5 + 0,6x1,5 ~ 8,8 kN/m

Tulemus:
15x15 cm C25/30 XC2
Pragudekindlus pole tagatud
Läbipaine piirväärtused ületatud

Järeldus:
Suurenda betooni ristlõiget (kõrgust)
Nt 15x20
- Alapinnas 3xD10 B500B
- Ülapinnas 2D8 B500B
- Rangid D6 B500B S100
Kaitsekiht rangini 30mm

Üks lisaküsimus ka: kuidas tead et saad foorumit usaldada?

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 16:59 Järeldus:
Suurenda betooni ristlõiget (kõrgust)
Nt 15x20
- Alapinnas 3xD10 B500B
- Ülapinnas 2D8 B500B
- Rangid D6 B500B S100
Kaitsekiht rangini 30mm

See, et silluse kõrgusest ilmselt ei piisa tundus mulle endalegi. Ma teeks heameelega kõrgema silluse, sest teades, kuidas üldpildis sillus töötab (ülemise osa survele alumine tõmbele) siis hea tulemuse saavutamiseks võiks kõrguse laiuse suhe olla 2/3.
Aga kui me nüüd sama asja vaatame selles valguses, et alltoodud skeemil on silluse (1) kohal on 15 cm jagu Baurocit jas seejärel U-plokis betoonvöö 15*15 (2) siis kas nende kahe omavahel kokkuankurdamine annaks vajaliku tulemuse ilma silluse kõrgust kasvatamata? Kui jah, siis kuidas ankurdada?
Või alaternatiivina, et kas oleks laheduseks IPN 80 tala valamine silluse sisse?

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 17:08 Üks lisaküsimus ka: kuidas tead et saad foorumit usaldada?

100% ei teagi aga ma üritan igat vastust nii-võrd, kui-võrd ma suudan interneti teel üle kontrollida. Tihtipeale on abiks erinevad kaluklaatorid.

T25 kirjutas: 06 Mai 2021, 16:39 Aga eks õige vastuse annab projekteerija.

Anna mulle abivalmis projketeeriaja/inseneri telefoninumber või e-post, kes mind nädala jooksul on valmis selles küsimuses aitama ja ma pöördun koheselt tema poole.

Mis takistab silluse kohal Bauroc ära jätta ja sillus selle võrra kõrgem valada?

Nõukaajal tehti garaažiuksed Sapaka laiuse järgi ja hiljem elujärje paranedes suurem auto garaaži ei mahtunud.

2,5m on oma isikliku eramu garaažiukse jaoks kitsas ja kui sellest võtta maha uksetihendite laius jääks ukseava puhtaks laiuseks ca 243cm.
250cm lai paadikäru (sõiduauto kerghaagise suurim lubatav laius) sellisest uksest reaalselt läbi ei mahu.
Suurema ja laiema sõiduauto laius peeglist peeglini võib olla isegi 240cm ja iga mees sellisest uksest sellega läbi ei sõida (naistest rääkimata).

Perspektiivi arvestades on mõistlik ja odavam kohe lõigata ava vähemalt 10cm laiemaks (kergbetooni saab käsisaega lõigata), kasvõi 260cm´ni et kõikvõimalikud masinad läbi mahuks. (Kunagi ei tea, et mis elu ette toob.)

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 21:52 Mis takistab silluse kohal Bauroc ära jätta ja sillus selle võrra kõrgem valada?

Otseselt ei takista miski aga seejärel tuleks silluse kõrguseks juba 50cm, sest betoonvöö tuleb ülemisse ritta nii-kui-nii. Ja 50cm kõrgune betoonsillus tundub siinkohal kerge liialdusena. Siis läheks juba pigem seda teed, et võtaks 3m Baurock silluse ja jahmerdaks betooniga vähem. 250kg sillus omakorda eeldab tõstes kraanat või upitajat.

ping kirjutas: 06 Mai 2021, 22:22 Nõukaajal tehti garaažiuksed Sapaka laiuse järgi ja hiljem elujärje paranedes suurem auto garaaži ei mahtunud.

2,5m on oma isikliku eramu garaažiukse jaoks kitsas ja kui sellest võtta maha uksetihendite laius jääks ukseava puhtaks laiuseks ca 243cm.
250cm lai paadikäru (sõiduauto kerghaagise suurim lubatav laius) sellisest uksest reaalselt läbi ei mahu.
Suurema ja laiema sõiduauto laius peeglist peeglini võib olla isegi 240cm ja iga mees sellisest uksest sellega läbi ei sõida (naistest rääkimata).

Perspektiivi arvestades on mõistlik ja odavam kohe lõigata ava vähemalt 10cm laiemaks (kergbetooni saab käsisaega lõigata), kasvõi 260cm´ni et kõikvõimalikud masinad läbi mahuks. (Kunagi ei tea, et mis elu ette toob.)

Ei vaidle selle koha pealt, et garaažiuks võiks laiem olla, aga nii palju kui mina neid eramute garaaze näinud olen - seal hoitakse absoluutselt kõike peale auto. Parimal juhul tehakse kord aastas suurpuhastus veendumaks, et auto ikka sinna mahub.

...aga nii palju kui mina neid eramute garaaze näinud olen - seal hoitakse absoluutselt kõike peale auto...

Täpselt minu tähelepanek...

macintosh kirjutas: 06 Mai 2021, 20:54

sillus.png

Vaadates lisatud joonist, siis tundub et suur pereauto või maastur ei mahu ka sellest uksest kõrguse pärast sissesõitma, kui on katuseantenn või suusad katusel.
Ma valaks kohe uksesilluse müürivööga kokku, et oleks võimalik max kõrgusega uks panna, sest hiljem sillust tõsta on vägagi keeruline.

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 23:24

...aga nii palju kui mina neid eramute garaaze näinud olen - seal hoitakse absoluutselt kõike peale auto...

Täpselt minu tähelepanek...

Kui garaažis tekkib "kolakamber" siis see on ruumi vale planeerimine või ukse hinna arvelt koonerdamine ( on eemalt näha nagu kitsas räästas).
Kui on tegu "suure uksega hobiruumiga" siis see ei pruugi olla garaaž.

Kui 5 aasta pärast kaovad müügilt sisepõlemismootoriga masinad ja 10 aasta pärast oleme sunnitud sõitma elektriautoga, siis saate aru, et kui suur on vahe talvel et kas hoida elektriautot ruumis või väljas külmakäes.

(Miks seda kirjutan?
Sest olen väikse ukse pärast mitu maja ostunimekirjast mahatõmbanud (müügiväärtus võib olla väiksem), oman ise laiu masinaid ja olen olnud hädas väikeste ustega ning näen kuidas töökaaslane maja ees koormakatte all paati hooajaks valmistab sest see ei mahu kärupeal garaažiuksest sissesõitma.)

Selle vastu üldse ei vaidle, et tegemist on nö vale planeerimisega...
Aga see on massiline

Mis puutub elektriautosse siis ikka võib unistada

macintosh kirjutas: 06 Mai 2021, 22:31

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 21:52 Mis takistab silluse kohal Bauroc ära jätta ja sillus selle võrra kõrgem valada?

Otseselt ei takista miski aga seejärel tuleks silluse kõrguseks juba 50cm, sest betoonvöö tuleb ülemisse ritta nii-kui-nii. Ja 50cm kõrgune betoonsillus tundub siinkohal kerge liialdusena. Siis läheks juba pigem seda teed, et võtaks 3m Baurock silluse ja jahmerdaks betooniga vähem. 250kg sillus omakorda eeldab tõstes kraanat või upitajat.

No see ju armeeritult on ise juba pool sillust. Miks osa jutust siis rääkimata jätad? Jäi mulje et otse sillusele toetub kogu su katus....

macintosh kirjutas: 06 Mai 2021, 22:31

xxx111 kirjutas: 06 Mai 2021, 21:52 Mis takistab silluse kohal Bauroc ära jätta ja sillus selle võrra kõrgem valada?

Otseselt ei takista miski aga seejärel tuleks silluse kõrguseks juba 50cm, sest betoonvöö tuleb ülemisse ritta nii-kui-nii. Ja 50cm kõrgune betoonsillus tundub siinkohal kerge liialdusena. Siis läheks juba pigem seda teed, et võtaks 3m Baurock silluse ja jahmerdaks betooniga vähem. 250kg sillus omakorda eeldab tõstes kraanat või upitajat.

No aga mida halba teeks see väike? üledimensioneerimine? Ega sa ju betoonvööd ämbri-segimasinaga valama ei hakka, et pead seda käsitsi üles vedama. Pumbaga lastes ei ole see ju probleemiks, et ühte kohta pead natuke rohkem betooni laskma. Jääb kraana otsimse vaev ära ning kindlasti väheneks ka see mure, et kas sillus peab vastu või ei.

Variant on teha Baurocist nii öelda vorm ja valada betoonsillus.


Või siis lähed ostad kaubandusketist valmis betoonsilluse.
https://ikodor.ee/hinnakirjad/raudbetoontalad/

ping kirjutas: 07 Mai 2021, 00:19 Kui garaažis tekkib "kolakamber" siis see on ruumi vale planeerimine või ukse hinna arvelt koonerdamine ( on eemalt näha nagu kitsas räästas).
Kui on tegu "suure uksega hobiruumiga" siis see ei pruugi olla garaaž.

Tegu on "suure uksega hobiruumiga", seega tehniliselt võttes pole see garaaz. Siiski, uks tasub 10cm laiemaks teha. Kõrgemaks teha ei saa, sest siis peab ka katus omakorda kõremale tõusma ja naaber nõustus väga pika hambaga garaazi 1m kaugusele krundi piirist tingimusel, et see pole kõrgem, kui 3m (no lõpptulemus on ikka 3.2m).

Kõrgemaks teha ei saa...

Kuidas ei saa?
Praegu on ukse peal 3 erinevat "asja" - sillus + plokk + vöö
Asenda see sillusega 20...25cm ja saabki ukse kõrgemaks

Räästa laius piirab ka tihtipeale ukse kõrgust. Ma ei tea kas ka antud juhul?