Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

[jakim]

Paneelidest ja nende maksumusest on siin juttu olnud, aga teeks ühe uue teema tootlikkusega seoses.
Milline on reaalne tootlikkus meie kliimas erinevates oludes?

Lisan tänase pilvise ilmaga väljundi graafiku:

Süsteemis on Huawei Sun2000 inverter ja 36 paneeli 2 ahelas - 12,6kW.
Paneelid vaatega lõunasse, kalle 20 kraadi, objektidest varje ei tekki.
Kas pilvise ilmaga peabki kohati väljun 0 kukkuma või on siin mingi inverteri optimeerimise teema?
Kel viitsimist võiks oma tootmispilte postitada...

J.

[ping]

... Kas pilvise ilmaga peabki kohati väljun 0 kukkuma või on siin mingi inverteri optimeerimise teema?
Kel viitsimist võiks oma tootmispilte postitada...

J.

Asukohtast sõltub kah?
Isegi päikse eest mööduv lennuk tekitab toodangusse jõnksu.
Kui takistus tuleb päikse ette, siis tootlikus langebki ja ju siis olid väga tihedad pilved.
Kuidas inverter töötab väiksema sisendvõimsuse juures sõltub inverterist ja selle seadistusest.
Minul näiteks pole inverteri enda salvestuse järgi viimase nädala jooksul, päevasel ajal, tootmine korrakski langenud alla 10% piiri.
Seadme poolt genereeritud graafikud ei pruugi sugugi täpsed olla ja kajastavad mõõtmisi mingi perioodi tagant.
Kui on tihe rünkpilvisus, siis võib reaalselt mõõtes voolu inverteri väljundis näha, et isegi mitu korda minutis võib tootlus kõikuda üle näiteks 1kW piiri aga inverteri graafikus on ainult üks number.

[trebla]

Minul kah Huawei inverter aga alla 10% päeva maksimumist tavaliselt samuti ka pilvedega naljalt ei kuku.
Ka 12.04 ei kukkunud.
Ehk on põhjuseks su madalam kaldenurk? Mul 40 °

[võhik]

Paneel toodab miskit natuke ka vastu pilves taevast vaadates.. kui just süsimust äikesepilv pole.
See nullini kukkuv tootlus viitab pigem sellele, et inverter lülitab end pidevalt ise välja. Arvatavasti liiga kõrgele tõusva pinge pärast.
Mine oma paneelide juurde ja vaata, kas need tootmisaugud üldse langevad pilvedega kokku.

Kui mitte, siis ilmselt istud liig pika ja nõrga liini otsas oma tootmisega. Äpist saad näha ka faasipingeid. Kui kõrged on?

Variandid:
- koli inverter alajaamale lähemale;
- koli alajaam inverterile lähemale;
- vaheta alajaama ja inverteri vaheline kaabel jämedama vastu;
- vaata, ega su enese või naabrite tarbimised liiga ebasümmeetrilised pole... võimas tarbimine nõrga liini (ühes või iseäranis) kahes faasis kutsub esile pinge tõusu ülejäänud faasi(de)s.

[võhik]

Teemaalgataja probleemi üle pikemalt mõeldes - kas peaks olema lihtne ehitada miski türistorregulaator, mis pinge liigsel tõusmisel faasis hakaks sujuvalt toitma samasse faasi ühendatud koormust - näiteks boileri küttekeha, põrandakütet või elektriradikat?
Sujuvalt just selle pärast, et järsul sisselülimisel pinge langeb palju ja asi lülitub välja ja probleem taastub, ehk siis kogu värk läheb võnkuma...

Kui sisselülimine algaks näiteks 246 V juures ja täisvõimsusele läheks 251 voldi peal ?

Sagedusmuunduri ülepinge tõttu väljalülitumisel võtab uuestikäivitumine jupp aega ja kogu vahepealne toodang läheb kaduma...

Teemaalgatajal avalduvad probleemid juba 1 kW juures, samal ajal siiski on värk võimeline ka 3kW peal mõnda aega stabiilselt töötama....

[rannamees]

Paneelidest ja nende maksumusest on siin juttu olnud, aga teeks ühe uue teema tootlikkusega seoses.
Milline on reaalne tootlikkus meie kliimas erinevates oludes?

Lisan tänase pilvise ilmaga väljundi graafiku:

Pilt.JPG

Süsteemis on Huawei Sun2000 inverter ja 36 paneeli 2 ahelas - 12,6kW.
Paneelid vaatega lõunasse, kalle 20 kraadi, objektidest varje ei tekki.
Kas pilvise ilmaga peabki kohati väljun 0 kukkuma või on siin mingi inverteri optimeerimise teema?
Kel viitsimist võiks oma tootmispilte postitada...

J.

Vana teema küll aga küsin niisama sportlikust huvist, et kas on mingi lahendus leitud?

[trebla]

ilmselt on tegemist liig kõrge pingega pika liini lõpus.
Mina analoogilise probleemi avastamisel kaebasin Elektrilevile. Nad astendasid trafo alla, aga mõne aja pärast tuli probleem tagasi. Sai edasi-tagasi kirjutatud ja lõpuks tulid nad minu liitumiskilpi pinget mõõtma ... novembri lõpul !
Muidugi siis oli kõik normis.
Kevadel märtsis hakkas jama jälle pihta, aga enne kui jõudsin uuesti kaebama hakata, kadus nädala pärast ära.....

ptüi, ptüi, ptüi..


Kuna ühe faasi pinge on teise kahe omast pidevalt madalam, siis plaanin selle homme maja tarbimisest üldse lahti ühendada... jääb kahefaasilisele toitele.

[rannamees]

Aprillis võrku müüdud 1608,4kWh
Märts oli 1493kWh,
Eelmine aasta vastavalt 1441 ja 687
Muutus on muljetavaldav

Süsteem: 10kw inverter, paneele 12,13kw
See puhas võrkumüük, omatarve lisaks otsa aga seda ma ei arvesta.

[ping]

Lihtsalt "suure numbri" näitamine, ilma tehnilist ja muud taustainfot omamata näitab ainult seda, et inimesel on olnud raha suure PV süsteemi soetamiseks.

Olukord muutub informatiivsemaks, kui tuua arvestusse võrdlus mõõtühikutega.
Näiteks:
*) PV aastane tootlikus kWh/PV seadme võimsus kWh,
*) PV süsteemi maksumus eur/PV aastane tootlus eur (Kuna elektri hind kõigub tundide lõikes, siis mõistlikult paigaldatud seade võib näidata selles võrdluses teistest suurematest oluliselt paremaid tulemusi.)
*) Elamu puhul saab võrrelda ka PV seadme poolt toodetud energia suhet kinnistu liitumispunktist tarbitud/müüdud energia hulgaga ajaühikus (kuu, aasta).

[rannamees]

Lihtsalt "suure numbri" näitamine, ilma tehnilist ja muud taustainfot omamata näitab ainult seda, et inimesel on olnud raha suure PV süsteemi soetamiseks.

Olukord muutub informatiivsemaks, kui tuua arvestusse võrdlus mõõtühikutega.
Näiteks:
*) PV aastane tootlikus kWh/PV seadme võimsus kWh,
*) PV süsteemi maksumus eur/PV aastane tootlus eur (Kuna elektri hind kõigub tundide lõikes, siis mõistlikult paigaldatud seade võib näidata selles võrdluses teistest suurematest oluliselt paremaid tulemusi.)
*) Elamu puhul saab võrrelda ka PV seadme poolt toodetud energia suhet kinnistu liitumispunktist tarbitud/müüdud energia hulgaga ajaühikus (kuu, aasta).

Märkus õige, lisasin tehnilist juttu juurde.

[trebla]

Kas see üledimensioneeritud paneelidega 10 kW muundur töötab ka reaalselt 10 kW piirajaga või võimaldab ka 11 kW (paljudel normaalne ülekoormus) võrku ajada?
Kas Elektrilevi märgukirja pole saatnud?
Ajaleheartiklis üldine avalik üleskutse esitati - kõigil oma muundurite sätted üle kontrollida!
Mais olla lubatud trahvima hakata...

[ping]

Kas see üledimensioneeritud paneelidega 10 kW muundur töötab ka reaalselt 10 kW piirajaga või võimaldab ka 11 kW (paljudel normaalne ülekoormus) võrku ajada?
Kas Elektrilevi märgukirja pole saatnud?
Ajaleheartiklis üldine avalik üleskutse esitati - kõigil oma muundurite sätted üle kontrollida!
Mais olla lubatud trahvima hakata...

Esimestele, kes omavoliliselt on piirangu maha võtnud, olevat saadetud trahviteated juba Aprillikuus.

[rannamees]

Kas see üledimensioneeritud paneelidega 10 kW muundur töötab ka reaalselt 10 kW piirajaga või võimaldab ka 11 kW (paljudel normaalne ülekoormus) võrku ajada?
Kas Elektrilevi märgukirja pole saatnud?
Ajaleheartiklis üldine avalik üleskutse esitati - kõigil oma muundurite sätted üle kontrollida!
Mais olla lubatud trahvima hakata...

Sain ka mina eelmine kuu vastava kirja ja keerasin kuu keskel inverteri piiraja lepingule sobivamaks.
Trahviga ei ähvardatud, küll lubati 3x võrgutasu küsida.

[Kalvis]

Kõigepealt vaata oma võrguleping üle. Kui seal midagi kirjas pole siis trahvida ei saa.

[rannamees]

Aprillis võrku müüdud 1608,4kWh
Märts oli 1493kWh,
Eelmine aasta vastavalt 1441 ja 687
Muutus on muljetavaldav
Süsteem: 10kw inverter, paneele 12,13kw
See puhas võrkumüük, omatarve lisaks otsa aga seda ma ei arvesta.

Mais võrku müüdud 1769kWh
Eelmine aasta samal ajal 1420kWh

Polee pahaaa, võiks öelda

[trebla]

No aastad pole kunagi vennad.
Iseasi on aga see, et kui mullu mais oli börsihind võrku müües 4,98 senti/kWh siis tänavu mais peaks tulema 15,22 senti.
Võrdluseks - Nordpooli enese pakutud kuu keskmine hind oli vastavalt 4,84 ja 15,14 senti....

[aero]

No aastad pole kunagi vennad.
Iseasi on aga see, et kui mullu mais oli börsihind võrku müües 4,98 senti/kWh siis tänavu mais peaks tulema 15,22 senti.
Võrdluseks - Nordpooli enese pakutud kuu keskmine hind oli vastavalt 4,84 ja 15,14 senti....

Teinekord lihtsalt muuda oma vigast posti. Tõstad koma õigesse kohta ja säästad teiste inimeste aega! Saad seda teha ka praegu - parandad vigase posti ära ja korduse kustutad üldse ära.

[trebla]

tahtsingi muuta, aga läks kogemata vastamise peale.
nüüd aga ei saa enam kustutada, sest sina oled sellele vastanud...
kui sina oma vastuse ära kustutad, siis saan ehk ka mina oma topeltkommentaari kustutaud... ?
Algne kommentaar ise on parandatud.. huvitaval kombel see muutus ka sinu vastuses...

[trebla]

Muuta ma saan ja muutsingi ju ära.
Aga sel hetkel kui ma oma veaga kommentaari kustutama asusin, oli sel veel kustutamisnupp alles, kuid sa jõudsid oma märkusega ilmselt sekundi võrra ette..

[intseneer]

Tere, mismoodi te neid paneele võrku söödate? Lihtsalt panelka katusele ja juhtmed pistikusse? Kas seal mingi jama ei tule, kuna seinas ju vahelduvvool aga panelka annab minuteada alalist?

[ping]

Tere, mismoodi te neid paneele võrku söödate? Lihtsalt panelka katusele ja juhtmed pistikusse? Kas seal mingi jama ei tule, kuna seinas ju vahelduvvool aga panelka annab minuteada alalist?

Teil on päris laialdased tehnikaalased teadmised aga uskuge, et tänapäevaks on välja mõeldud sellised "imelikud kastid", mis need erinevad pinged vajalikult kokku seovad.

[Kalvis]

Ja selle kasti ühendamisega saab peaaegu Tädi Maaligi hakkama.

[Ac457765]

Tere, mismoodi te neid paneele võrku söödate? Lihtsalt panelka katusele ja juhtmed pistikusse? Kas seal mingi jama ei tule, kuna seinas ju vahelduvvool aga panelka annab minuteada alalist?

Ei tule mingit jama. Kui otse ühendada, siis korraks ajab natuke suitsu välja paneelidest ning paneelid on "söödud" ja edaspidi võib rahulikult juhet pistikus hoida.

[rannamees]

Nii, mai numbrid ka olemas:
Võrku antud elektrienergia kogus: 1,769 MWh
Summa käibemaksuta: 284,47 €
Keskmise hinnaga võrku müümisel: 160,8 €/MWh
Kokkuvõtvalt- mai lõpuks oli toodetud 50% eelmise aasta kogutoodangust ja 100% eelmise aasta koguteenistusest(!)
Tasuvusaja prognoosid vaatab üle poolaasta möödudes aga lühenemine on ilmselge.

[trebla]

Miks sa omatarbimist tasuvusaja rehkendamiseks ei kasuta? Muunduri toodetud ja võrku müüdud energiahulga vahe korrutatud keskmise sisseostuhinnaga (koos võrgutasudega) ?
Kui suur omatarbe protsent kogutoodangust on ?

Keskmise hinnaga võrku müümisel: 160,8 €/MWh

mul oli 15,24 senti/kWh. Sa siis müüd kallimat (hommikust ?) elektrit.
Tootmine mullusest 2 nädalat ees. Aga see võib kiiresti muutuda - vähe vihmasem suvekuu ja oledki miinuses.

Isand ping'ile olulised suhtarvud kah - paigaldise aastatoodang kWh-des ületab kahekordselt ajaloo suurima aasta energiatarbe ja neljakordselt mulluse aasta energiatarbe.
Seetõttu mida kõrgem on energiahind, seda rohkem jääb aastas raha üle,..
Kui energia hind peaks kukkuma väga madalaks(või kui suvise elektri hind talvisest väga palju odavamaks), siis peab ise hakkama juurde maksma...
Paigaldise püstitamisel sai juhuslikult tabatud hinnapõhi - 52,5 senti/We
Omatarbe protsent on null,