Hiigelarved elektri eest
-
- autodidakt
- Postitusi: 10900
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 311 korda
- On tänatud: 383 korda
Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Suured arved on meedia hinnangul põhjustanud säästmise eesmärgil sõlmitud lepingud, kus elektrihind on vahelduv. Nendega säästab küll sooja ilmaga, kuid külmaga kasvavad kulud hüppeliselt.
Ja need samad inimesed, kes hetkel süüdistavad elektrifirmasid suurtes arvetes, sõlmisid ISE ja VABATAHTLIKULT oma mätta otsast vaadates firmaga sellise enda poole kaldu ihnsuse lepingu. Kui soojal ajal hoiab tarbija raha kokku, siis sital ajal on elektrifirma kliendi röövel. Kas nii?
Mind täitsa huvitaks Tesla laadimise hind, et kui soodne tuleb sealses hetkeolukorras ühe miili hind vs diisel.
Houstoni linnapea Turneri sõnul peaks hiigelarvete eest vastutama riik ja mitte üksikud tarbijad, kes seda katastroofi ei põhjustanud.
Sellisest mõtteviisist ei saanud üldse aru? Olgu, elanikud ei põhjustanud seda force majore, aga seda ei põhjustanud ka elektrifirmad. Milles on elektrifirmad süüdi kui elanikud sõlmisid nendega enda jaoks nii kahjuliku lepingu?
Allikas https://www.err.ee/1608118609/kulmalain ... ektriarved
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10679
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
Uudise kajastus on vägagi vildakas, ei taheta öelda, mis siis oli. Kindel oli see - kogu USA-s ei jätkunud elektrit seda imporditi Kanadast ja ka siis EI jätkunud. Tuulikutel külmusid labad ja roheline elekter oli OFF. Seega läks palju tootmisvõimsust nulli. Rääkimata on miks soojuselektrijaamad töös ei olnud. Võimsuse kogus olevat olnud üüratu aga töötas murdosa. Kahtlustan, et enamus neist olid juba "vanarauaks" tehtud või polnud neil sütt ja gaasi. Gaasijaamadest paljud olid OFF, kuna EI olnud gaasi!
Elektrilepingutes on jah - püstolitoru ees neid ei sõlmitud. Ja Eestiski sama mõru mekk juures - kui on megakallis hind kuidas sa kütte välja lükkad. Teen Texast nii või naa!
Kuid sellest saab parim õpikunäide!
Tark õpib teiste vigadest, loll enda omadest, Idioot mitte kunagi! Veel on teadmata kas oleme loll või idioot.
-
- autodidakt
- Postitusi: 10900
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 311 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Üks süüdlasi on kindlasti Ulli-Greta, kes oma jutuga on kliimasoojenemise ja kohe-kohe saabuvad apokalüpsise eeskõneleja. Väga suur osa mõtlemisvõimetust rahvast on Ulli-Greta juttu uskuma jäänud ja võtavd ikka väga tõsiselt. Ulli-Greta võiks ruttu purjetada fiiberoptilisest plastikust valmistatud ja PV purje jõul edasi mineva jahiga Texasesse kliimasoojenemise jutuga.
-
- autodidakt
- Postitusi: 10900
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 311 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Siit saab teha ainult ühe järelduse- lollid õpetavad tarku!
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1867
- Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
- On tänanud: 17 korda
- On tänatud: 62 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas ifffff »
-
- autodidakt
- Postitusi: 10900
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 311 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Urmas »
2008 aastal kui euribor lendas taevasse, sai auto ostmisel euribor igaks juhuks fikseeritud. Ei läinud mööda poolt aastatki kui euribor kokkus kolinal ja pidin ila suunurgast tilkudes vaatama, kuidas nende liisinguarved olid tunduvalt väiksemad neil, kes ei fikseerinud. Kus tol ajal oli riik ega kohustanud pankasid kõiki lepinguid üle vaatama ja need, mis olid kahjulikud, sõlmima uued lepingud soodsamatel tingimustel? Ainuke, mida oleks teha saanud, oli see, et elamisest välja viskama kõik peeglid, sest ei tahtnud kodus näha nii lolli inimest, kes peeglist vastu vaatas. Täpselt sama jama on praegu nende Texase kauboidega.
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 177
- Liitunud: 11 Dets 2019, 23:27
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 11 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Metsakraav »
Võimalik et lisanduvad maksud.
https://vikerraadio.err.ee/1135486/repo ... e-tagamine
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10679
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1122
- Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
- On tänanud: 5 korda
- On tänatud: 64 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Prill »
Kui riik ehitab avariijaamad, et elektrihinda all hoida - kelle raha eest riik ehitab. Kui valitsus peaks hüvitama tarbijale ebanormaalselt kõrge hinna - kelle rahaga valitsus tegelikult hüvitaks.Kalvis kirjutas: ↑24 Veebr 2021, 12:26 Kuigi NPS on karm vabaturg siis ikkagi on sellistel hiigelhindadel oma süü valitsustel. Nemad otsustavad kas mingit liiki jaam läheb kinni või rajatakse avariijaamad erakorralisteks oludeks. Teoorias peaks valitsus hüvitama ebanormaalse hinna oma riigi klientidele, kuna varustuskindluse ebanormaalsused on riigi tegematta töö.
Ei näe pakutud meetmetes efekti, avariijaama ehitus võib maksta sadu miljoneid ja selle investeeringu jõude hoidmine hetkeks, kus tarbijale tagada madalamat hinda, ei tarvitse kokkuvõttes maksumaksjale/tarbijale soodsam, vaid tegu oleks näilisusega, et elektriarvel oleks madalam number aga mujalt tarbija taskust võetud maksudest doteeritaks avariijaama.
Olevat ka riigifilosoofilisem pool, mida aegajalt on välja toodud, kus paljud poliitikud ja parteid näevad-rõhuvad riigi eesmärgiks majandusliku edukuse ja selle nimel pingutamise, aga põhiseaduses sätestatu järgi ei olevat see sugugi riigi eksisteerimise eesmärk ega otsene kohustus.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Riigi ülesanne ei ole energiat toota
Seda teevad eelpool nimetatud nõuete baasil ettevõtjad, muu hulgas võib ettevõtjatele vajaduse korral seada nõuded ka avariijaamadele, max energiahinnale jms
Ja vastavalt sellele kujunevad erinevate tootjate energia turuhinnad mille tarbijad maksavad ja vastavalt valivad omale soodsa tootja
Kui tarbija on valinud tootja ja lepingu mille järgi tema energia hind teatud oludes läheb "kosmosesse" siis pole midagi teha - tuleb konkreetsel tarbijal vastavalt maksta (mitte teistel tarbijatel tema eest)
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2797
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas trebla »
Nagu maantee Tallinnast Tartusse.
Bussi (või meretuulepargi) ostab juba erafirma ja auto (PV paneelid) eraisik.
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas mõte »
Tänapäeval keskendutakse rohkem siiskli raha keerutamisele kui reaalselt endale hea ja turvalise keskkonna loomisele, priotiteedid on muutunud. Külmalaine mõjub väga hästi SKT numbritele.
Ma usun, et Eestis oleks ka paras jama kui väljas oleks nädalaaega -40 või veel madalam. Soojuspumadega elamised oleks pm elektri otseküttel ja ikka oleks toas külm. Mõningad alajaamad ei peaks koormusele vastu ja riknevad, parandamine selliste temperatuuride juures üliraske.
Enamus transporti seisaks kuna diisel oleks tahke.
Enamus maju pole ehitatud nii seal kui siin vastama ekstreemsele külmale ja on optimeeritud minimaalsele ehituskulule, mis on täiesti ok, ainult ekstreemsetel juhtudel pole mõtet pisaraid veeretada ja riiki süüdistada, et riik pole kehtestanud karmimaid miinimumnõudeid majade soojapidavusele, kes käskis ehitada miinumumõuete järgi või osta selline arendus.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10679
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 289 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
1. Erafirmadele on ju vägagi mokka mööda kallis elektri hind. Nemad ei hakka mitte kunagi investeerima avariielektrisse, kuna majanduslikult see ei tasu ära! See on püha sinisilmsus.
2. riigil on otsustamise koht - kumb on riigi elanikele ja tööstusele parem - avariiline situatsioon kus mõned päevad on ülikallid elektrihinnad või lausa blackout. Või on riigil avariijaam, mis päästab kõige hullemast.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4520
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas ping »
Nii karm, kui see ka poleks, on erafirmal lähtudes "rikkekindluse seisukohast" "kõige väljalülitamine" õigel hetkel on töökindlam (ja odavam?) variant, kui lasta ülekandeseadmed mahapõletada.Kalvis kirjutas: ↑24 Veebr 2021, 13:44 Osalt on teil õigus aga miks see ketserlik idee välja pakkusin on:
1. Erafirmadele on ju vägagi mokka mööda kallis elektri hind. Nemad ei hakka mitte kunagi investeerima avariielektrisse, kuna majanduslikult see ei tasu ära! See on püha sinisilmsus.
2. riigil on otsustamise koht - kumb on riigi elanikele ja tööstusele parem - avariiline situatsioon kus mõned päevad on ülikallid elektrihinnad või lausa blackout. Või on riigil avariijaam, mis päästab kõige hullemast.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Riigil raha ei ole
On maksumaksjate raha
Bussi ja auto teenusepakkujad ja kasutajad maksavad ka infra eest (ja oluliselt rohkem kui mittekasutajad)
Täpselt samuti peaks meretuulepargi ja PV arendajad ja selle tarbijad (mitte kollektiivselt kõik tarbijad) maksma just selle infra eest mida nad kasutavad
Ning EV taristu eest võiks ka maksta teenuse tarbijad mitte kõik tarbijad
Kes tarbib see maksab
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 779
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 22 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas suvaline »
Sademevett käsitletakse nagu hetkel tuulikuid, taastuv ressurss ja kui koos õlletaaraga tagastad siis saad poest uue õlle odavamalt. Samas kriminaliseeritakse lume sulatamine.
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas mõte »
Selle teemaga on nii ja naa. Sain aru Texase kogu energiatootmisest 23% "roheenergia" probleeme oli tuulikutega millel puudusid jäätmuimse vastased seadmed ning loomulikult ka päiksepaneelid mis jäid lume alla. Lisaks oli probleeme ka teiste enerigialiikidega. Osa elektijaamu kukkus välja kuna torudes vesi külmus mis jättis omakorda osa gaasipumplaid elektrita mis omakorda põhjustas gaasi puuduse teistes gaasielektrijaamades. Väidetavalt oli probleeme ka ühe tuumajaamaga millel oli probleeme torude külmumisega.Kalvis kirjutas: ↑24 Veebr 2021, 07:05 Texase juhtum on märgiline, sest see näitab mis Eestis juhtuma hakkab kui Narva jaamad buldooseriga maha lükatakse.
Uudise kajastus on vägagi vildakas, ei taheta öelda, mis siis oli. Kindel oli see - kogu USA-s ei jätkunud elektrit seda imporditi Kanadast ja ka siis EI jätkunud. Tuulikutel külmusid labad ja roheline elekter oli OFF. Seega läks palju tootmisvõimsust nulli. Rääkimata on miks soojuselektrijaamad töös ei olnud. Võimsuse kogus olevat olnud üüratu aga töötas murdosa. Kahtlustan, et enamus neist olid juba "vanarauaks" tehtud või polnud neil sütt ja gaasi. Gaasijaamadest paljud olid OFF, kuna EI olnud gaasi!
Elektrilepingutes on jah - püstolitoru ees neid ei sõlmitud. Ja Eestiski sama mõru mekk juures - kui on megakallis hind kuidas sa kütte välja lükkad. Teen Texast nii või naa!
Kuid sellest saab parim õpikunäide!
Tark õpib teiste vigadest, loll enda omadest, Idioot mitte kunagi! Veel on teadmata kas oleme loll või idioot.
Elektriauto vs sisepõlemismootoriga auto sellises olukorras on suht sarnases seisus. Pole elektrit ei saa tanklast ka kütust.
Euroopas oli elektrivõrgul probleeme 8 jaanaril, "On Friday 8 January 2021, a power supply failure that is suspected to have originated in Romania disrupted the Continental Europe Synchronous Area. Its frequency dropped to 48.75 Hz (target frequency 50Hz), which caused the South-East area to be separated from the rest of the grid. This disruption and a lack of operating reserves in France nearly caused a Europe-wide blackout. Luckily, the automatic activation of power stations throughout Europe and the automatic initiation of contracted load shedding in Italy (1000 MW) and France (1300 MW) kept the grid stable and prevented a blackout. This incident shows the fragility of the grid and the real possibility of a Europe-wide blackout, which we need to prevent."
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2797
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas trebla »
hm.. nii ongiNing EV taristu eest võiks ka maksta teenuse tarbijad mitte kõik tarbijad
Elektrilevi võrgu eest maksavad kõik tarbijad - võrgutasu.
Kõrvalteemas on inimesel elektriliitumiseta suvila ja aretabki sinna oma raha eest elektrit. Võrgutasu ei maksa.
Alusstruktuuri (Eleringi ülekandevõrk ja merekaablid) ja näiteks Elektriohutusseaduse ja standardite kehtestamise eest maksavad kõik maksumaksjad..
Nagu ka sadamad ja liikluseeskirjad ei tule bensuaktsiisist..
Elektrijaamu tehti vanasti vene ajal kah kõigi maksumaksjate (õigem oleks öelda - mittemakstute) raha eest ainult. Nüüd tehakse tuulejaamu osaliselt tarbijate lisatasu (taastuvenergiatasu) eest.
Kui tekitame siia tuumajaamad, siis nende haldusstruktuuride kinnimaksmine tuleb jälle riigieelarvest või peame kehtestama tuumaenergia tasu ?
Juba see Fermi Energia ringiaskeldamine kulutab tänagi raha ja kuskilt see tuleb...
Eraisikust lõpptarbija seisukohast on vast lahendus lähedal .. mõne aasta kaugusel.This incident shows the fragility of the grid and the real possibility of a Europe-wide blackout, which we need to prevent."
Kuna võrgu keerukuse kasvu tõttu tõusvate võrgutasude pärast on kasulik omada pisukest PV tootmist koos optimaalse akuga, siis inverterid on peagi reeglina võimelised töötama ka saartalitluses.
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas mõte »
Sellise loogikaga peaks Narvas ja Saaremaal olema erinev elekti ülekande tasu.xxx111 kirjutas: ↑24 Veebr 2021, 16:08Riigil raha ei ole
On maksumaksjate raha
Bussi ja auto teenusepakkujad ja kasutajad maksavad ka infra eest (ja oluliselt rohkem kui mittekasutajad)
Täpselt samuti peaks meretuulepargi ja PV arendajad ja selle tarbijad (mitte kollektiivselt kõik tarbijad) maksma just selle infra eest mida nad kasutavad
Ning EV taristu eest võiks ka maksta teenuse tarbijad mitte kõik tarbijad
Kes tarbib see maksab
Ja kütuseaksiis pole juba ammu kaudne automaks. Kütuseaksiisi maksavad ka rongid, laevad, generaatorid jne mis kunagi maanteed ei kasuta.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ei, ei ole niihm.. nii ongi
Elektriautode taristu eest maksavad kõik tarbijad mitte vaid kasutajad
PV ja tuulikute taristu eest maksavad kõik tarbijad mitte vaid kasutajad
Lisaks on mingil arusaamatul põhjusel need tehtud sunniviisiliseks (vt nt hoonete energiamärgis ning tulevikus laadimisvõimalus)
Ja nii ei peaks olema
Mis puutub kütuseaktsiisi siis sellest rahastatakse lisaks riigieelvarve muid "ridu" ja ei kasutata täiel määral sihipäraselt
Seega maksavad selle maksjad / tarbijad kinni veel ka muid valdkondi
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2797
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas trebla »
Ongi üks seltskond inimesi, kes näiteks ostavad põhimõtteliselt elektriauto selle pärast, et kokkuvõttes saaks riigile vähem makse maksta... mis siis, et enese väljaminekud on suuremad...
- rokikas
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6924
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
- Asukoht: Saue
- On tänanud: 227 korda
- On tänatud: 231 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas rokikas »
Ja analüüsist järeldus et ...?
ehitusremont@gmail.com
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 2797
- Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 61 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas trebla »
Kernergebnisse
1) In allen untersuchten Fällen hat das Elektroauto über den gesamten Lebensweg einen Klimavorteil gegenüber dem Verbrenner.
2)Mit den Fortschritten bei der Batterieentwicklung insbesondere durch effizientere Fertigungsprozesse, höh mabilanz der Batterie in den kommenden Jahren mindestens halbiert werden.
3) Der Klimavorteil des Elektroautos wächst, wenn der Ausbau der Erneuerbaren im Rahmen der Energiewende forciert wird; denn die Antriebsenergie ist die wichtigste Einflussgröße auf die Klimabilanz.
4) Die Batteriezell-Fertigung auf Basis eines möglichst hohen Anteils Erneuerbarer Energien, kann europäischen Ländern einen Standortvorteil verschaffen.
5) Mehr Transparenz zur Klimabilanz der Batterien ist Voraussetzung, um weitere Verbesserungspotenziale über den gesamten Lebensweg erschließen zu können.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kõikvõimalikel "kliimaasjadustel" võiks küljes olla ka "hinnalipik"...
-
- autodidakt
- Postitusi: 10900
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 311 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Hiigelarved elektri eest
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Kui suur on elektriautoga aja- ja "kütuse"kulu Märjamaalt Varssavisse(ca 900km)? Näiteks 3-4 aastat tagasi kulus minu Dacial paagitäis kütust(60€) ja 11 tundi, seda koos söögi- ja jalasirutuspausidega. Korduvalt järgi proovitud. Ajaliselt elektriautoga vist ei võida?
Mine “Elekter, elektriseadmed”
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring