Ehitusfoorum

Tere
Daikin altherma 3 õhk vesi pump. Kas kellelgi on jagada sellist tabelit kus on toodud cop arv -7 kuni -25c
Millegipärast on sellist infot otse tootjalt raske/võimatu kätte saada.

ERGA08 8kw
-7c cop 2.66
-15c cop 2.08
-20c cop 1.79
-25c cop andmeid pole. Eeldatav on 1/1 lähedal

Andmed on toodud 35c väljuvale veele, ehk põrandaküttele. Radikale mõeldud vesi teeb copid väga masendavaks ära.

Ma ise loobun daikinist ja hetkel kaalun midea m-thermal split. Tunduvalt effektiivsem sama soojusenergia tootmiseks. Mis ongi kogu asja point üldse.

8 kw Altherma 3 eelmise hooaja (september 2019-mai 2020) keskmine COP tuli minul 3,14.
Majas ainult radiaatorid, põhiliselt nõukaaegsed malmribid, mille kogusega pole õnneks koonerdatud. Üle-eelmisel kütteperioodil oli talv nagu rohkem talve moodi ja COP oli 3,08. Tundub, et eelmisel küttehooajal mõjutas COP halvemuse poole kõrge sulatuste hulk, mis oli tingitud pidevalt nullilähedastest temperatuuridest ja kõrgest õhuniiskusest.

Olles natuke kursis Midea toodanguga, siis olen arvamusel, et see firma teeb väga häid konditsioneere ja kütmiseks sobivate seadmetega on kogemusi pigem vähe.

Endal ka hiljuti paigaldatud Daikin 3, veel ei saa kurta. Praegu läheb põrandasse 25C vesi, muidugi väljas soe ka. Aparaadist vaadata siis elektrikulu ja saadud sooja suhe on 3x .Põrandaküte. Samas praegu on ikkagi soe ka. Uponor Wave näitab tubades läbi mobiili keskmist temperatuuri 21-22C

Mind see küttehooaja COP >3 rahuldab täielikult õhk-vesi pumbaga. Maaküttega ei saa oluliselt paremat COP hooaja lõikes, põhjuseks kevadeks külmunud maapind ja väiksem efektiivsus, samal ajal õhk-vesi kasutab alates märtsist juba päevasel ajal plusskraade sooja tootmiseks. Maakütte eelis muidugi suuremate külmade puhul ühtlaselt väiksemad arved, sest maapind ainult mõni kraad miinuses. Summa-summaarum tuleb kütteperioodi lõpuks üsna ligilähedane COP number. Kui vaadata hetkel pakutavaid õhk-vesi pumpasid ja nende efektiivsust, siis juba olemasolevat korralikku haljastust lõhkuma ei hakkaks maakütte pärast. Kui maja veel pole või plaan alles ehitada, rääkimata haljastusest - siis vast mõistlik maakütte peale mõelda. Eks igal konkreetsel juhul vaja arvesse võtta erinevaid põhjusi ühe või teise eelistamiseks, minul on võrdlus varasemalt halupuuga kütmisega ning praeguseks peale kahte küttehooaega on selge, et õhk-vesi pumbaga kütmine on ca 30% odavam ostetud kuiva halupuuga kütmisest. Mina olen igatahes rahul.

Huvitav, kas sp enda näidatava COPiga on nagu auto ökonomeetriga: vaatad sealt, et tarbib 7l/100km, aga kui arvutad ise tangitud liitrite ja odomeetri jägi, saad 9l/100km?
Kas soojuspumbad COP hetkväärtust ka näitavad: sulatustsükli ajal negatiivne jne?

Maasoojuspumpadel (osadel) saab näha sest soojamõõtja on ahelas vahel. Selle soojamõõtja taha asi jääbki.

xil kirjutas: 19 Nov 2020, 13:43 Huvitav, kas sp enda näidatava COPiga on nagu auto ökonomeetriga: vaatad sealt, et tarbib 7l/100km, aga kui arvutad ise tangitud liitrite ja odomeetri jägi, saad 9l/100km?
Kas soojuspumbad COP hetkväärtust ka näitavad: sulatustsükli ajal negatiivne jne?

Usun olulist mõõteviga ja keegi pole kusagil kirjutanud, et oleks soojuspumpade sees näinud oma silmaga veekulu mõõtjat. Mina ka pole näinud.

Kalvis kirjutas: 20 Nov 2020, 08:24 Maasoojuspumpadel (osadel) saab näha sest soojamõõtja on ahelas vahel. Selle soojamõõtja taha asi jääbki.

Soojusekulumõõtja koosneb kolmest mõõteahelast: andurid T1 , T2 ja soojuskandja (vee) kulumõõtja.
Kui seadmes puudub füüsiline veemõõtja, siis tuletatakse veekulu kaudselt oletades arvutuslikult ja selline süsteem võib olla küllaltki kaheldava mõõtetäpsusega ning seda mõjutab ka komponentide vanus.

Võtame otsad kokku, see info mis pump näitab on ikka rohkem kui mitte midagi
Ei pea vähemalt mingeid mõõtureid vahele hakkama toppima.
Mul antud õhk-vesi pump võtab praeguste ilmadega 24h jooksul ca.9kwh elektrit maja soojendamiseks, EE rohelisest äpist vaatan siis see info klapib. Seega suhteliselt täpselt näitab.

Tootjal on kasulik COP suuremana näidata, et pump paremini müüks ning mingeid trahve selle eest ette vist nähtud pole. Autotootjad ka valetasid kütusekuluga, nii et suu suitses, kuni USA NHTSA suurimatele pättidele trahvid määras. Nüüd valetavad veits tagasihoidlikumalt.

Külmaga 0 kraadi ringis võtab õhk-vesi daikin 3 pump rohkem, eks arusaadav COP langeb.
Samas ühe maja on nagu korv teise maja nagu termos... ma loodan, et minul kuskil seal vahepeal.
Hea oleks mõõta külmasildasi, siis teaks mida veel ringi teha maja hakkab valmis saama

Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek.

Ac457765 kirjutas: 16 Jaan 2021, 23:57 Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek.

Kinnitan seda numbrit. Mul arvutab COP-i laivis. Hetkel on väljas suht stabiilselt -10 ümebr temp ja COP kõigub 2,5...3,0. Pealevool ~35 kraadi.

spezwend kirjutas: 06 Veebr 2021, 14:26

Ac457765 kirjutas: 16 Jaan 2021, 23:57 Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek.

Kinnitan seda numbrit. Mul arvutab COP-i laivis. Hetkel on väljas suht stabiilselt -10 ümebr temp ja COP kõigub 2,5...3,0. Pealevool ~35 kraadi.

Aga millisel põhjusel peaks seade ise teisi COP numbreid kuvama, kui seadme müügireklaamis on avaldatud?

(Auto armatuuril kuvatud kütusekulu numbreid nii pimesi küll ei usuta, sest neid saab kasutaja ka ise vajadusel arvutada.)

ping, ei mul ei arvuta COP-i seade ise vaid Home Assistant vastavalt siis el. kulule ja väljuva vee temperatuurile. https://raomin.github.io/ESPAltherma/

spezwend kirjutas: 07 Veebr 2021, 11:26 ping, ei mul ei arvuta COP-i seade ise vaid Home Assistant vastavalt siis el. kulule ja väljuva vee temperatuurile. https://raomin.github.io/ESPAltherma/

Kuna vedeliku poolt ülekantud soojushulga mõõtmiseks on vaja nii termoandureid ja soojuskandja koguse mõõtjat (veemõõtjat) ja kuna kõiki neid komponente antud lahenduse juures näha pole, siis tegu pole "mõõtmisega".

Tegemist võib olla "hariva mänguasjaga" või indikaatoriga, aga mitte "mõõtmisega", mõõtmise mõiste tähenduses.
Alustuseks tubli seegi. Edu.

ping, veemõõtja on ka täitsa valemis sees olemas lisaks temp. anduritele. Kui võrrelda ir termomeetri ja multimeetriga, siis andmed klapivad.

https://github.com/raomin/ESPAltherma#calculating-cop

spezwend kirjutas: 07 Veebr 2021, 16:32 ping, veemõõtja on ka täitsa valemis sees olemas lisaks temp. anduritele. Kui võrrelda ir termomeetri ja multimeetriga, siis andmed klapivad.

https://github.com/raomin/ESPAltherma#calculating-cop

Sellelt viidatud lehelt ei osanud leida ühtegi viidet kasutatavale veemõõtjale.

ping kirjutas: 07 Veebr 2021, 18:20Sellelt viidatud lehelt ei osanud leida ühtegi viidet kasutatavale veemõõtjale.

Seal kirjas ei ole tõesti, on ainult yaml koodi template sensori all näha mis sensorid kasutuses.

Lihtsustatult:
'Freeze Protection'
'Flow sensor (l/min)'
'Leaving water'
'INV primary current (A)'
'Voltage (N-phase)'