Ehitusfoorum

Tegin 4 x 4 m kõrvalhoone - töötoa postvundamendile. Nüüd ei suuda välja mõelda, kuidas takistada pinnasest tulevat niiskust. Mulla vedasin välja, asemele killustik ja liiv. Tahan teha puitpõranda 50x150 materjalist sest vajaminev puit olemas. Alumine vöö on 150 x 150 prussist.

Kas tegemist on soojustatud / köetava ruumiga?

Ei ole. Ma ise mõtlesin, et panen liiva peale kile, siis veel kiht liiva. Kile viiks alumise vöö välimise küljeni välja ja põranda talad jäävad alumise vööga tasa või natuke allapoole. Siis tekib põrandale tuulutus ka. Ümber hoone teeks killustikust vöö. Kui lai oleks mõistlik - 50 cm?

Liiv katkestab kapillarrtõusu 15 cm juures. Rohkem pole vaja. Kile muidugi kui terve on siis sealtsamast kus ta on.

Nüüd teades, et tegemist pole köetava ja soojustatud ruumiga küsiks:

- Milleks ehitada postvundamendid?
Mis oleks juhtunud kui paigaldatud killustiku peale piltlikult öeldes oleks pannud vundamendiks igasse nurka kivi ?

- Milleks puitpõrand? Seepärast, et "on olemas"?
Mine suvalisse ehituspoodi ja osta betoonkivid või -plaadid ja pane oma alusele maha

- Mis niiskust Sa soovid takistada? Sisuliselt on tegemist välisõhuga... (soojustamata ja kütmata ruum)

xxx111 kirjutas: 21 Juul 2020, 10:28 - Milleks puitpõrand?

külmemal ajal on päris suur vahe sees kas seisad-toimetad külmal betoonil või puitpõrandal

külmemal ajal on päris suur vahe sees kas seisad-toimetad külmal betoonil või puitpõrandal

Kuna tegemist on kütmata / soojustamata ruumiga siis külmemal ajal on Sul ilmselt jalanõud jalas..

Tegemist on välistingimustega va sademed (kütmata ja soojustamata ruum).
Mida Te seal "tööruumis" alla 0-i juures teete?
Ja miks seda ei võiks juba väljas teha?

Hoopis teine oleks olukord kus tööruum oleks normaalsete sisetingimustega tööruum...

Eks inimene ise teab, mida teeb.

See on muidugi õige...

xxx111 kirjutas: 21 Juul 2020, 14:22

Eks inimene ise teab, mida teeb.

See on muidugi õige...

Tavaliselt inimesed "ei tea" mida nad teevad, vaid "arvavad teadvat".
Nad on näinud, et "nii tehakse" ja on sellega rahul kui muid alternatiive ei tea.

Kuna ka siinkirjutaja ei tea, et millist tööd sellel põrandal tegema hakatakse (sepatöö või kudumine) ja millised koormused kujunevad asjade hoiustamisel, siis on ka see jutt arvamise alusel, ehk "mittetõde".

Siinkohal oli vähemalt minu poolt "ise teab" all mõeldud seda, et kui "tulemuseks on jama" siis pole muud teha kui "peeglisse vaadata"

Päris emotsionaalne arutelu. Püüan vastata mõnele tekkinud küsimusele. Nimelt miks postvundament? Aga seda on lihtne teha ja suht odav, sama on ka puidust põrandaga. Ja mis peamine - selle tööga saan üksinda tehes hakkama. Ja tuleb külm ruum mida saab radikaga vajadusel kütta. Tänan kunn24 asjalike soovituste eest.

Argumendid "lihtne / odav / ise saab hakkama" antud juhul ei päde - sest:
- ilma postvundamentideta on veel lihtsam / odavam / lihtsam ise teha
- betoonkivi või -plaat põrandaks tuleb veel lihtsam / odavam / lihtsam ise teha

......Kas põrand on liiga külm, selle peale mõtleksin hiljem....

Kui betoonist põrand ikka osutub külmaks, siis nagu veidi hapud lood.

Jutt ei ole betoonivalust...
Mõeldud on suvalist tänavakivi / -plaati...

kommimees kirjutas: 22 Juul 2020, 00:10 .... Ja tuleb külm ruum mida saab radikaga vajadusel kütta. ....

Kui ikka kopika eest soojustust ja tuuletõket pole pandud, siis elektriradikaga sisetemperatuuri tõstmine -10C pealt -8C peale pole mitte "kütmine" vaid unistus ja "elektri raiskamine".

Kui ikka kopika eest soojustust ja tuuletõket pole pandud, siis elektriradikaga sisetemperatuuri tõstmine -10C pealt -8C peale pole mitte "kütmine" vaid unistus ja "elektri raiskamine".

Täiesti nõus...

"Laias laastus" on minu jutu mõte selles, et lahendused ja nende optimaalsus on sõltuvad ruumi / hoone funktsioonist.
Enne kui "kopp maasse" lüüa tasuks "paberil" erinevad variandid läbi kaaluda...

rundll kirjutas: 22 Juul 2020, 06:56

......Kas põrand on liiga külm, selle peale mõtleksin hiljem....

Kui betoonist põrand ikka osutub külmaks, siis nagu veidi hapud lood.

"Liiga külm" on suhteline mõiste.
Minu jaoks on "liiga külm põrand" siis kui põrand kattub lumega ja jäässe läheb.
Laudpõrandaga kuuris sulab lumi siis kui välistemperatuur on plussi läinud.

Kui soojustamata betoonpõranda peal on õhutihe ja kasvõi minimaalse soojustusega putka, siis see betoonpõrand miinustemperatuuri ei lähe, sest maa seest tuleb piisavalt sooja.

Olen oma mitmete "külmade ruumide" temperatuuri jälginud veepudelitega.
Kui külm tuul peale ei puhu, siis põrandale pandud veepudelid ei jäätu.

ping kirjutas: 22 Juul 2020, 11:41

rundll kirjutas: 22 Juul 2020, 06:56

......Kas põrand on liiga külm, selle peale mõtleksin hiljem....

Kui betoonist põrand ikka osutub külmaks, siis nagu veidi hapud lood.

"Liiga külm" on suhteline mõiste.
Minu jaoks on "liiga külm põrand" siis kui põrand kattub lumega ja jäässe läheb.
Laudpõrandaga kuuris sulab lumi siis kui välistemperatuur on plussi läinud.

Kui soojustamata betoonpõranda peal on õhutihe ja kasvõi minimaalse soojustusega putka, siis see betoonpõrand miinustemperatuuri ei lähe, sest maa seest tuleb piisavalt sooja.

Olen oma mitmete "külmade ruumide" temperatuuri jälginud veepudelitega.
Kui külm tuul peale ei puhu, siis põrandale pandud veepudelid ei jäätu.

Laudpõrandaga kuuris lumi?

Veepudel läheb ilusti jäässe külmas ruumis, tuulevarjus. Jälle suhteline, mis on "külm ruum"

rundll kirjutas: 23 Juul 2020, 06:48

ping kirjutas: 22 Juul 2020, 11:41

rundll kirjutas: 22 Juul 2020, 06:56

......Kas põrand on liiga külm, selle peale mõtleksin hiljem....

Kui betoonist põrand ikka osutub külmaks, siis nagu veidi hapud lood.

"Liiga külm" on suhteline mõiste.
Minu jaoks on "liiga külm põrand" siis kui põrand kattub lumega ja jäässe läheb.
Laudpõrandaga kuuris sulab lumi siis kui välistemperatuur on plussi läinud.

Kui soojustamata betoonpõranda peal on õhutihe ja kasvõi minimaalse soojustusega putka, siis see betoonpõrand miinustemperatuuri ei lähe, sest maa seest tuleb piisavalt sooja.

Olen oma mitmete "külmade ruumide" temperatuuri jälginud veepudelitega.
Kui külm tuul peale ei puhu, siis põrandale pandud veepudelid ei jäätu.

Laudpõrandaga kuuris lumi?

Veepudel läheb ilusti jäässe külmas ruumis, tuulevarjus. Jälle suhteline, mis on "külm ruum"

Veepudel ei ole suhteline, kas "on jääs" või "on vedel".
Lumi saab uksevahelt sisse tuisata ka muidu tuuletihedate seintega ruumi.
Kirjutasin põrandale asetatud temperatuuri kontrolli pudelitest, mida olen kasutanud oma ruumides temperatuuri hindamiseks.

Kalvis kirjutas: 21 Juul 2020, 10:09 Liiv katkestab kapillarrtõusu 15 cm juures. Rohkem pole vaja. Kile muidugi kui terve on siis sealtsamast kus ta on.

Millise liivateralisuse juures?
Teatavasti sõltub kapillaartõus osakeste diameetrist ja on suurim vahemikus ca 0,01 kuni 0,1 mm. Savipinnastes võib teoreetiliselt!!! olla ka kuni sadu meetreid, aga pooride väiksuse tõttu aurab vesi enne ära. Keskliival on kapillaartõus näiteks 0,15 kuni 0,35 m, peen- ja tolmliival juba aga kuni 1,2 m.
Iseenesest muidugi loogiline käitumine: esmalt teeme mingi hoonevalmis ja siis hakkame mõtlema, mida selles hoones teha saab. Peate siiski sepa ametile mõtlema, saab ääsi ääres sooja.

Ehitusliiv on ju kindla teralisuse mõõduga. Saviliiv, liivsavi ja vesiliiv ei ole tavaline liiv, nende tera on liiva definitsioonist väiksem.
Kuna vastasid edukalt küsijale ära siis rohkem selle teralisusega ei polemiseeriks, las mõõdab ära ja teeb omad järeldused.