Kipsi seinaliimimise juhend

mg3 · Lugemata postitus Postitas **mg3** » 15 Juun 2007, 08:31

Tere, kas kellelgil on täpsemat juhendit, kuidas see "pätsikestega", kipsi seinapanek käib. Seinaks Fibo.
Mis segu kasutada?

erks · Lugemata postitus Postitas **erks** » 15 Juun 2007, 13:15

Miks te ei viitsi netist otsida? Näiteks http://www.knauf.ee/?id=471

nake · Lugemata postitus Postitas **nake** » 15 Juun 2007, 15:29

sellise seina puhul nagu juhendi pildil, ja ka muu kuiva, boorse, tolmuse seina korral nakkedispersiooniga enne sein üle

mg3 · Lugemata postitus Postitas **mg3** » 15 Juun 2007, 17:07

Piltidelt ei paista kui tihedalt neid "plönne" panna.
Paigutus kas ainult äärtesse või ikka üle plaadi.
Kas alustatakse seina äärest või keskelt.
Kas mingid kruvid, lastakse ka rihtimiseks/fikseerimiseks järgi?
Kuidas on segu nakkuvus kipsplaadi paberkattega?

Tänud vastamast!

edit: otsing tõesti aitab:
http://www.knauf.ee/files/Perlfix.pdf

vmb · Lugemata postitus Postitas **vmb** » 15 Juun 2007, 18:38

olenevalt olukorrast nuputad lisaks primitiivsele ideaaltingimustele antud juhendile ise töökäigus juurde, näiteks 1.olen vahel enne kipsikruvidega poolemeetriste vahedega nö. majakad enne seina lasknud, et pärast hea kips vastu suruda. 2. pätsid ca20cm vahedega. keskele kah ikka rida pätse, alla-üles veel mõni lisaks, et ääred liikuma ei jääks. 3. värvitud pind enne karestada või vasaraga-kirvega ära täksida 4. kahtlases kohas peale segu kivistumis hõredalt mõne kruvi-tüübliga lisakinnitus 5. nurkades, nii sise kui välis olen pannud plekknurga, kindlusemõttes 6. ei tea kas ebakvaliteetsest Perlfixist aga paaril korral on juhtunud, et segu kivistub jube kiiresti (5-10min), ei jõua plaati seina!? (ei olnud soe vesi, ei seganud liiga kaua) Kas on kellelgi sarnast juhtunud?

mg3 · Lugemata postitus Postitas **mg3** » 15 Juun 2007, 19:22

See "majakate" ettelaskmine oli hea nõuanne!

jan · Lugemata postitus Postitas **jan** » 16 Juun 2007, 00:12

vmb kirjutas:6. ei tea kas ebakvaliteetsest Perlfixist aga paaril korral on juhtunud, et segu kivistub jube kiiresti (5-10min), ei jõua plaati seina!? (ei olnud soe vesi, ei seganud liiga kaua) Kas on kellelgi sarnast juhtunud?

Ega sa ei mäleta, mis värvi su Perlfix oli? Ehitusmaterjalide foorumis oli teema "Knauf Perlfix Läti vs Saksa", kus seda probleemi ka mainiti. Omast kogemusest võin samuti kinnitada, et halli värvi (Läti) kips oli oluliselt tundlikum vee doseerimise ning segamise pikkuse osas. Paar ämbrit sai aga mõlemaga kihva keeratud.

Kokkuvõttes aga kirun ma end siiamaani, et kleepimise kasuks otsustasin - oleksin pidanud võtted selgeks tegema ning krohvima hoopis. Aga mõned kogemused sellest kleepimisest... Minu seinad olid väga kõveralt ehitatud, seina ülemine ots võis olla alumise otsaga võrreldes 4-5cm loodist väljas, rääkimata võimalikest ebatasasustest. Eesmärgiks oli saada ideaalne sein, mis oleks loodis ning igas suunas sirge (see sai ka saavutatud)

Alusseinad kruntisin loomulikult kõik enne ära. Väga suurtesse lohkudesse kleepisin esmalt kipsi ribad täiteks. Pätsid panin terve plaadi ulatuses seinale, mitte ainult servedasse ja triibuna keskele nagu tootejuhendis soovitatud. Seda siis selleks, et kontaktpinda oleks rohkem ning et sein vähem kumiseks. Paraku aga jäi ikkagi päris palju selliseid tühimikke, mis sõrmega koputamisel kuulda olid. Kõige häirivam oli aga see, et osade plaatide puhul kuuldavate tühimike arv progresseerus ajas. Üks plaat oleks pidanud hääle järgi justkui pooleldi lahti olema seinast, kuigi jõu kasutamisel püsis see kindlalt kinni. Ma tean, et selle plaadi taha saigi selline poolpidune hall segu. Ilmselt kuivasid pätsidele lõhed sisse, mis aegamööda siis sidumisvõime kaotasid.

Kuna ma ei tahtnud riskida ning loodus tühja kohta ei salli, sai nende plaatidega tehtud nii, et märkisin koputamise abil tühimikud ära, lasin kuuese puuriga augud plaadile sisse. Seejärel püstoliga väikese paisumisega vahu august sisse, kuni oli kuulda, et tühimik on vahtu täis. Siis kaheksane polt auku punniks ette, et vaht paisumisel kergemat teed ei kasutaks. Loomulikult ei tohi korraga liiga palju tühimikke täis vahutada, kuna muidu võib ilmselt plaadi seinast minema visata. Kui vaht tardunud, siis polt august välja, kaheksase puuriga auk natuke suuremaks ning paheldada. Töömahult täielik porno ning kilplase töö aga tulemus sai korralik. Krohvida oleks aga arvatavasti lihtsam olnud ning oleks sama tulemuse saanud.

Edaspidi ma kasutaks kleepimist ainult siis, kui aluspind on juba ise ideaali lähedane ning kleepesegu saaks peale kanda segukammiga. (Kuigi siis tekib küsimus, et miks üldse kleepida).

mg3 · Lugemata postitus Postitas **mg3** » 16 Juun 2007, 08:35

Enda lohutuseks, et fibo seinad on ainuke asi, mida ehitaja suutis peaaegu korralikult teha.
Kuid juhendis on kirjas:

Kinnituskihi lôplik paksus peab plaadi lôplikul fikseerimisel
jääma vähemalt 1,5 cm

Ehk siis vähem ei või?

mel777

Kas kipsplaadi kinnitamisel fibo külge on vaja kasutada aluskrunti ?

vmb · Lugemata postitus Postitas **vmb** » 16 Juun 2007, 09:30

Esimene kiire tardumise juhus oli nii ammu, et Lätis veel siis ei toodetudki.Keegi avaldasid arvamust, et ei või vispliga liiga intensiivselt ja kaua segada.
Sinu juhusest - 4-5cm loodist väljas on ikka jubedus! Kipsi olen liiminud ainult hädaolukorras, WCd, vannitoad, väiksed pinnad, et viimast sentimeetrit kokku hoida ja ribade etteliimimist olen ka teinud. Sinu juhuse puhul oleks lihtsam-kiirem olnud kips karkassile. Jällegi hädapärest, et paar cm kokku hoida olen kasutanud seinas KNAUFi laekarkassi või õhukest (vist 12mm) kübarprofiili.

vmb · Lugemata postitus Postitas **vmb** » 16 Juun 2007, 09:35

mel777 kirjutas:Kas kipsplaadi kinnitamisel fibo külge on vaja kasutada aluskrunti ?

krt seda teab, tootja kindlasti soovitab aga tegelikult mina ei paneks, kuigi teisalt see nakkedispersioon ei maksa midagi ja aega ka eriti ei võta. Et veenduda tee katse, tee väike kogus kleepesegu ja pane tükike ploki külge, saad kindla vastuse.

Rommel

Tõsi on see Läti oma kivistub kiiremini .Sama tõsi on ka see et kui oled juba segu valmis mixerdand siis ära seda rohkem sega .Korraga tee segu ca 2 plaadi jagu ,ehk siis umbes pool pange.Pätsikud panna ikka plaadile mitte seina ja ca iga 15 cm tagant.Kahe plaadi liite kohtadele veitsa tihedamalt .Ja väga oluline et kindlasti umbes 1 t aja pärast ühe plaadi kohta 6 tüübelt .Mingit eraldi naket pole vaja kui just kolumbia seinaga pole tegu.Vot seda seina kohe kindlasti naketada.Edu teile !

mg3 · Lugemata postitus Postitas **mg3** » 16 Juun 2007, 19:57

Rommel kirjutas:Ja väga oluline et kindlasti umbes 1 t aja pärast ühe plaadi kohta 6 tüübelt .

Kuna olen rumal siis mis ned "6 tüübelt" on? Kruvid tüübiltega Fibosse kipsi lisafikseerimiseks?

Rommel

Just nii-said õieti aru.!

jan · Lugemata postitus Postitas **jan** » 17 Juun 2007, 14:31

4-5cm loodist väljas olid 60cm paksused tellismüürid. Ilmselt ei viitsinud nõukaaegsed ehitajad nii paksude müüride ladumisel väga palju vaeva näha. Tegelikult kuidas võtta, mütsprofiilidega sama tulemuse saamiseks oleks rihtimine kindlasti rohkem aega võtnud ning sein oleks terves ulatuses kumisenud. Samuti löökidele tundlikum olnud. Ainult krohvides oleks ehk parema tulemuse saanud. Aga puudulikud oskused ei lubanud mul seda ette võtta.

Arusaamatu on aga mida need 6 naeltüüblit ühe suure plaadi kohta annavad? Umbes sama nagu tilk kust merre. Kleepesegu ise on piisavalt heade nakkeomadustega, et tardumise ajaks pole täiendavat fikseerimist küll tarvis (kui segu just liiga vedel ei saanud). Kui muretseda sarnaselt minule, et kleepesegu hiljem lahti laseb, on vahuga täiendav kleepimine ju palju lihtsam ning kontaktpind ka suurem.

Rommel

Kui endale .naabrile või niisama mustalt teed ära topi seda tilka kust merre kui ei taha .Kui aga hakkad Suurematega nagu"Eston " või "YIT".koostööd tegema siis ilma lisa tüübliteta su tööd lihtsalt vastu ei võeta.

jan · Lugemata postitus Postitas **jan** » 17 Juun 2007, 23:10

Rommel kirjutas:Kui endale .naabrile või niisama mustalt teed ära topi seda tilka kust merre kui ei taha .Kui aga hakkad Suurematega nagu"Eston " või "YIT".koostööd tegema siis ilma lisa tüübliteta su tööd lihtsalt vastu ei võeta.

Sa said valesti aru, ma ei kahelnudki lisakinnituste vajalikkuses. Minu arusaamatus oligi tingitud just nende naeltüüblite vähesusest. Oletame, et jutt on siis tavalisest 2.6 x 1.2 GEK plaadist. Kuhu sa need kuus naeltüüblit sellise plaadi puhul paned? Servadesse, keskele, alumisse paremasse nurka? Naeltüübli kontaktpind on nii väike, et kui plaat peaks tõesti ainult nende külge jääma toetuma, kukuks ta ikkagi kohe seinast ära. Kui pandaks iga 25-35cm tagant üks naeltüübel, oleks lugu teine.

Mina ei saanud mehhaanilisi kinnitusi teha seetõttu, et enamus seinu on kärgtellistest ning 80% juhtudest sattusin puurimisel täpselt tellise õõnsusesse. Polnud erilist mõtet sinna naeltüüblit panna, kuna nende töötav osa on ju otstes ja need oleks õõnsusesse jäänud. Oleks keegi leiutanud pikad 6mm nailontüüblid, oleks lugu teine. Nendega oleks vähemalt kusagilt servadest mingigi kontakti saanud.

Naabritele ega ka nendele Suurematele, kes mingeid formaalseid nõudeid esitavad, pole mul kavas kunagi midagi tegema hakata. Endale aga üritan teha läbimõeldult, et hiljem ei peaks oma otsuseid kahetsema. Nagu öeldud, kleepimise osas kahetsen ainult aja ja närvikulu ning seda, et osad kohad pisut kumisema jäid (sest seda lootsin täielikult vältida). Tulemus ise on aga korralik ning kindel.

Chef · Lugemata postitus Postitas **Chef** » 19 Juun 2007, 08:43

vmb kirjutas:
mel777 kirjutas:Kas kipsplaadi kinnitamisel fibo külge on vaja kasutada aluskrunti ?
krt seda teab, tootja kindlasti soovitab aga tegelikult mina ei paneks, kuigi teisalt see nakkedispersioon ei maksa midagi ja aega ka eriti ei võta. Et veenduda tee katse, tee väike kogus kleepesegu ja pane tükike ploki külge, saad kindla vastuse.

fiboplokk koosneb keramsiidist, mis ühendatud mördiga. keramsiit ei ima endasse vedelikku, õhupoorid keramsiidi terade vahel on jällegi lootusetult suured, et mingi pindpinevus ning kapillaarne imavus saaks tekkida. seega fibo kruntimine on küll nagu hane selga vesi. teoorias. kui keegi katsetades vastupidist tõestab, tahaks teada.

mel777

Chef kirjutas:
vmb kirjutas:
mel777 kirjutas:Kas kipsplaadi kinnitamisel fibo külge on vaja kasutada aluskrunti ?
krt seda teab, tootja kindlasti soovitab aga tegelikult mina ei paneks, kuigi teisalt see nakkedispersioon ei maksa midagi ja aega ka eriti ei võta. Et veenduda tee katse, tee väike kogus kleepesegu ja pane tükike ploki külge, saad kindla vastuse.
fiboplokk koosneb keramsiidist, mis ühendatud mördiga. keramsiit ei ima endasse vedelikku, õhupoorid keramsiidi terade vahel on jällegi lootusetult suured, et mingi pindpinevus ning kapillaarne imavus saaks tekkida. seega fibo kruntimine on küll nagu hane selga vesi. teoorias. kui keegi katsetades vastupidist tõestab, tahaks teada.

otot ... fibo plokk iseenesest imab vedelikku küll - ja mitte vähe ..
lahenduseks on niiskustõke, millega nakkumise parandamiseks sein üle tõmmata
Lisatüüblid on minu arust täiesti mõttetud, sest kipsiliimiga pannakse kipsi ka lakke ..