Ehitusfoorum

Aeroci mehed ütlesid, et võib 200mm ploki välisservaga tasa paigaldada aknad, üldine interneti tarkus viitab, et peaks ikkagi soojustuse sisse liigutama.

Valikud?
Ploki välisservaga tasa
Puitkarkass teha ja sinna sisse tõsta (ca 100mm soojustuse sisse)
SFS vms spets kanduritele tõsta, suurt ja rasket akent saan aru, et ei kanna ära. (Suur aken 2700x2100mm)

Kui puitkarkassi peale minna, siis EPS ja puidu liide ei ole ideaalne. Lisaks tekib küsimus et millega karkass kinnitada. Kas 150mm sügav karkass ja see 50mm toetama ploki servale, läbi ankrud ning alla veel nurgikud lisaks tugedeks? Siis jääks 100mm soojustust veel karkassi ja aknapalede peale.

Kui vaadelda läbi kivimaterjali akna lengi tagant liikuva külmasilla osakaalu aspektist, siis õige on aken paigaldada soojustusmaterjali tasapinda. Kui veidike rohkem asjasse süveneda, siis soojustuse tasapinda paigaldatakse selliselt, et plokkmüüri külge kinnitatakse kõigepealt puitraam. Külmasilla osakaalu mõjutab mitte ainult selle pikkus vaid ka materjalide soojusjuhtivus. Kuival okaspuu puidul λ = 0,12 (W/mK), Aeroc Classic plokkidel λ = 0,11(W/mK), ehk ligikaudu sama. Aeroc sillusel samuti λ = 0,12(W/mK) ehk loogiliselt võttes arvutuslikult vahet ei saa külmasilla seisukohalt olla. Kuid kui tegu Aeroc Hard 200 mm plokiga, siis sellel λ = 0,17 (W/mK) ehk sellega tuleb arvutuslikult märgatav vahe sisse. Tänapäevastel akendel on suhteliselt kitsas leng, mille tagant külmasilla (või soojasilla) teekond on lühike. Sellepärast on akna asukohal seinas eriti oluline tähtsus seda enam, mida suurema soojusjuhtivusega müürimaterjaliga on tegemist.

Igale poole on pandud. Kus see õige on, ei tea.
Üks variant on panna välja poole, seina peale, nurgikutega.
Ja siis EPS ilusti ära tihendada akende ümbert.

Kui ploki välisservaga tasa panna, jäävad aknad väga nn auku, aga eks see ole maitse asi.

Nokk kinni, saba lahti ja vastupidi. Kuskil kirjutati, et kui seestpoolt vaadates akna ja siseseina vahe liiga suur, siis toas liikuv õhuvool ei ulatu aknani ja sinna tekib niiskus, mis on halb.

Rein Sa kirjutas: 28 Okt 2018, 10:19 Nokk kinni, saba lahti ja vastupidi. Kuskil kirjutati, et kui seestpoolt vaadates akna ja siseseina vahe liiga suur, siis toas liikuv õhuvool ei ulatu aknani ja sinna tekib niiskus, mis on halb.

Minul seest on see vahe 230mm ja pole niiskuse probleemi täheldanud.

Millised kandurid/nurgikud peavad vastu raske ja suure akna koormusele?

bjorn kirjutas: 28 Okt 2018, 13:37 Millised kandurid/nurgikud peavad vastu raske ja suure akna koormusele?

Raske ja suure akna koorumuse vastupidamisele ettenähtud kandurid/nurgikud.

Urmas

kuumtsingituid vist eestis ei müüa...
Need tugevdatud naelutusnurgikud pmst. kestavad.
me panime alu vinklist lõigatuid. mingi 8mm materjal vist oli....

Pane need kinnitusvahendid, mis tööprojektis on määratud.
Lisaks vaata Ehitusseadustik §10, §12(1), §13(1), §13(2) jne

Projektis on kirjas vastavalt Bauroci soovitusele ploki välispinnaga tasa panna.
Kujutan ette, et kui vinkel panna, siis tal peaks mingi lisa kolmnurk tugevdus olema vms mis toestaks selle 150mm-200mm pikkuse ära. Nagu SFS intecil: https://vbh24.ee/tooted/sfs-jb-dk-120-1 ... 0-t1027344

Ja seegi ütleb max tsentri eemale viimine 140mm. Lisaks tekib küsimus kui on peaaegu maast laeni aken ning alla jääb vundamendi müürist 1 kivirida aerocit mille külge peaks need kinnituma, siis mis neid kive kinni peaks hoidma. Vundamendi ja seina esimese kivirea vahel hüdroisolatsioon. 1x 8mm varras, teoorias võiks ka 2tk panna.

Kuna välja tuleb fassaadikivi tuulutusvahega, siis kerkib idee äkki hoopis toetada välimisele fassaadi toetuse vundamendi müürile servaga kõige tugevam Styrofoam mis saada ning sellest ehitada suur "klots" akna alla kuhu siis aken toetuks.

Ehk alt üles oleks mõte: vundamendi müüri serv -> styrofoam -> akna alumine leng. Oleks idee?

Kui toetada ei kannata võib mõelda riputamisele. Mälu järgi 3xklaaspaketiga aknapaigaldusjuhendis oli eraldi rõhutatud, et akent tuleb kindlasti kinnitada ka ülemisest servast - ju tootjale tuli pretensioone 3x pakettidega akende püsivuse osas, kus paigaldajad jätkasid vanas 2x paketi rutiinis, arvestamata, et 3x pakett teeb akna oluliselt raskemaks, ja sellega kaasnevad suuremad riskid paigalduse järgsele püsivusele või akna enda deformatsioonidele.
Muidu ühe kinnituse koormustaluvust plokile või konstruktsioonile peaks saama leevendada rohkemate kinnitustega.

Akna paned puidust raami sisse, Puidust raam on ümberringi nurkadega seina küljes.

Vaevlesin sama asjaga, lõpuks kiviga tasa ja 150mm eps umbes 35mm lengile peale. Algul harjumatu vaadata ,et põsk nii lai. Rakvere targa majal lõigati välimisel põsel päiksepoole nurk maha. et päike saaks tuppa.
Kaalusin ka sellist varianti, loobunud pole veel. Pigem tundub kahtlane kannaprofiil akna all, isolaatorina. kui sinna aknaplekk paigaldada. Uuesti tehes, jätaksi ära ja laseks lengi veeavad teha ja tuleks eps-ga ka alt vastu lengi.

https://www.architectum.com//app/upload ... 0x1918.jpg

Teema vana aga kuidas siis tänapaeval tehakse?

Nt
- SFS JB-D
- Compactfoam
jne

EH.INS. kirjutas: 04 Aug 2024, 16:52 Nt
- SFS JB-D
- Compactfoam
jne

Minupoolne aitäh muretsejale konkreetse soovituse andmise eest! Mis ta selle sinu kirjutatuga pihta hakkab, jääb vist tema mureks. Lihtsalt tänapäevalt tehaksegi samamoodi 5000 aastatat tagasi ehitatas Ramses II omale püramiidi. Kusjuures Ramses II sai hakkama ilma akendeta!!!
- SFS JB-D
- Compactfoam
jne
-
Tegelikule teema uuendajale, foorumi registreeritud kasutaja m2itz, 6 aasta taguse teemas materjalide kasutamise kohta küsimus, et kuidas on tänapäeval, siis mul oleks küsimus, et kas teema uuendaja oli vahepeal pikalt kinnismajas ja nüüd uurib tänapäeva, et selline küsimus? Ei ole miskit siin meite riigis muutunud, ainult kallasekaja läks ulapeale.

ja endiselt ei kanna need SFS-id ja Compactfoamid jms suurt kolmekordset pakettakent välja...ja jääb valikusse ikkagi puitraam...

Tere. Mis jõud seda puitraami seal maa ja taeva vahel hoiab? Uudishimulikult Alar Piirfeld

Jutt "ei kanna" on pehmelt väljendades rumal jutt...
Enne selliseid kommentaare tasuks endale selgeks teha liidete elementaarsed arvutusreeglid (või jätta kommentaarid enda teada)...

Olen paigaldanud koju 1.5x1.5 m kolmekordset akend Klima Konform profiiliga, vastavalt profiili juhendile kasutasin liimi ja betoonikruve. Aknapõskede siseviimistluse järgi hinnates pole seal toimunud mitte mingit liikumist ega vajumist.

IlSaar kirjutas: 08 Aug 2024, 12:48 ja endiselt ei kanna need SFS-id ja Compactfoamid jms suurt kolmekordset pakettakent välja

Mõni konkreetne näide?
SFS JB-DK konsoole saad panna vastavalt arvutusele. Ja soovi korral veel mõned lisaks .

aero kirjutas: 09 Aug 2024, 14:26

IlSaar kirjutas: 08 Aug 2024, 12:48 ja endiselt ei kanna need SFS-id ja Compactfoamid jms suurt kolmekordset pakettakent välja

Mõni konkreetne näide?
SFS JB-DK konsoole saad panna vastavalt arvutusele. Ja soovi korral veel mõned lisaks .

Kas tõesti peab sellist standardset asja ka arvutama? Oleks eeldanud, et tootjal on vastavad tabelid, kust vaatad konkreetsete parameetrite (akna mõõdud, kaal ja kui palju eendub jäigast osast) järgi milliseid kandureid ja mis vahekaugusetga pead paigaldama.

Ehk on oluline ka kinnituspunktide / kinnitite arv / kinniti parameetrid ja materjal kuhu kinnitatakse ?
Milline on "standardkinnitus" ?

Standardsete all pean silmas, et nt SFS müüb kindlaid tooteid, mitte ei tee eritellimuse peale. Või siiski teeb?
Kirjutasin, et "milliseid kandureid ja mis vahekaugusetga pead paigaldama", seal on vastused ka teistele küsimustele.
Mis materjali kinnitatakse, see ja peaks ka (tabelis) eraldi parameeter olema, või siis spets online kalkulaatorisse sisestatav.