Ehitusfoorum

Tere!

Palun abi - milline pump valida?
Kaevumeister soovitas 3 tollist (kuigi proovipuurimine tehtud 4tollisega), vett on kaevus palju, kaevu sügavus 18 meetrit, vesi tuleb ca 9m peal vastu. Korralik suur hüdrofor on iseenesest olemas, aga milline pump sinna vahele mõistlik oleks (lisan ka, et tegemist suvemajaga, praegu keegi aastaringselt ei ela, ideaalis võiks toita ära ühe elumaja ja saunamaja vajaduse). Hinnaskaalas prooviks leida kuldse kesktee hinna ja töökindluse vahel.
Aitäh soovituste eest!

Sobib ka väiksema läbimõõduga pump.
Kõige tähtsam, et tõstekõrgus oleks piisav (soovitavalt ca 20 m).
Kui saad, ehita kogu värk nii, et pumba osa teel majja oleks külmumiskindel. Siis pead vaid majas vee välja laskma.

2 atti lööb iga suvaline pump. Suvilasse vee saamiseks mu arust kärab kõige odavam poeletilt küll.

Kas reedaksite, kus kandis Eestis sellisel sügavusel kvaliteetset joogivett saab?
Kuna tarbimine hooajaline ja väga väike siis ise kasutaks kõige odavamat juustu.

Kui kasutada 2003 aasta EVS-i siis vabarõhk algab 20mVS. See on aga vabarõhk ning ei tohi sisaldada rõhukadusid. Iga järgnev korrus 4mVS juurde vabarõhule.

Külaline kirjutas: ↑24 Juul 2018, 13:13 Kas reedaksite, kus kandis Eestis sellisel sügavusel kvaliteetset joogivett saab?

Märjamaa lähedal on talu, kus hoovis tuleb maapinnale atreesiakaev ja vesi isegi väga puhas.

Külaline kirjutas: ↑24 Juul 2018, 13:13 Kui kasutada 2003 aasta EVS-i siis ...

EVS ei ole Eesti Vabariigis kohustuslik!

Urmas

Urmas,
osaliselt õige, kuid samas ka vale. Puht formaalselt on mõned EVS, mis on läbi min.määruse kohustuslikuks muudetud. Pole raske vast mõistatada, millised ja miks.
Tundub, et teie olete veel üks neist, kes on käinud kohtus oma vabatahtlikku EVS täitmist esitlemas, ikka tugev sulgurlihas peab olema.

Ei ole ma näinud (puur)kaevu, millest tuleks joogiveenormidele vastav vesi. Välja arvatud juhul kui puurkaevu tegija võtab proovid ja viib ise laborisse.

Külaline kirjutas: ↑24 Juul 2018, 22:32 Ei ole ma näinud (puur)kaevu, millest tuleks joogiveenormidele vastav vesi. Välja arvatud juhul kui puurkaevu tegija võtab proovid ja viib ise laborisse.

Siis ehk tuleb suuremaks kasvada, läbida ülikoolis Eesti hüdrogeoloogia kursusED ja need eksamid ka positiivselt sooritada. Saate ehk ka mõne kutsetunnistuse.
Või siis unest ärgata.

ifffff kirjutas: ↑24 Juul 2018, 11:31 2 atti lööb iga suvaline pump. Suvilasse vee saamiseks mu arust kärab kõige odavam poeletilt küll.

Just ei löö. Odav juustupump lööb 0,8 ja jääb lahjaks. Mõned on hädaga küll selle kooslusega edukalt tööle saanud. Sellepärast hoiatasingi, et tasub vaadata enne ostu pumba silti.

Kalvis kirjutas: ↑25 Juul 2018, 10:00

ifffff kirjutas: ↑24 Juul 2018, 11:31 2 atti lööb iga suvaline pump. Suvilasse vee saamiseks mu arust kärab kõige odavam poeletilt küll.

Just ei löö. Odav juustupump lööb 0,8 ja jääb lahjaks. Mõned on hädaga küll selle kooslusega edukalt tööle saanud. Sellepärast hoiatasingi, et tasub vaadata enne ostu pumba silti.

Oootoot.... räägime me nüüd ikka puurkaevupumpadest?

Ma ei tea kust küsija ostab. Kui puurkaevu pumpasi müüvast firmast siis seal nii lahjasi pumpasi ei müüda.
Kui suvalisest san.tehnika poest siis on seal müügil igasuguseid pumpasi. Ma olen mõnda seal müüdavat pumpa ka puurkaevus näinud. Kusjuures täitsa edukalt saab neid juustupumpasi ka tööle panna maja veevärgi jaoks. Aga kui veetõus on juba maapinnast 9 meetrit siis ei jõua see vesi kohe mitte kuidagi tuppa.

https://www.k-rauta.ee/p/kaevupump-haus ... 0-l-h/2o1d
Krautast kõige odavam puurkaevupump- tehnilised andmed lubavad 5 atti survet.

Kui mingi tühjenduspump oma rumalusest kaevu toppida, siis võib muidugi tulemuseks olla see, et vesi ei jõua tuppa.

Alles eile õhtul tuli kõne - inimesel sai villand sellest juustpumbast ja ostis puurkaevupumba - nüüd uus häda, survet liiga palju (20 baari), pesumasin ei tööta.
Olen ise selle juustpumbal vaadanud silti ja tõstekõrgus oli 0,8 baari. Kuid vee toob majja, kõik töötab aga surve on nibin nabin talutav. Maksis vaid 30 €.

Külaline kirjutas:

Külaline kirjutas: Ei ole ma näinud (puur)kaevu, millest tuleks joogiveenormidele vastav vesi. Välja arvatud juhul kui puurkaevu tegija võtab proovid ja viib ise laborisse.

Siis ehk tuleb suuremaks kasvada, läbida ülikoolis Eesti hüdrogeoloogia kursusED ja need eksamid ka positiivselt sooritada. Saate ehk ka mõne kutsetunnistuse.
Või siis unest ärgata.

Mida sa jahud? Kas keegi rääkis ise proovi tegemisest?

Kalvis kirjutas: ↑26 Juul 2018, 09:31 Alles eile õhtul tuli kõne - inimesel sai villand sellest juustpumbast ja ostis puurkaevupumba - nüüd uus häda, survet liiga palju (20 baari), pesumasin ei tööta.
Olen ise selle juustpumbal vaadanud silti ja tõstekõrgus oli 0,8 baari. Kuid vee toob majja, kõik töötab aga surve on nibin nabin talutav. Maksis vaid 30 €.

.
Tere.Miks pesumasin ei tööta,kas liigse surve pärast?Ja kas puurkaevupumpadel survet maha ei saa keerata?

Ei tööta raip jah liigsest survest.
Mahakeeramine on võimalik, sai tavaline kraan vahele pandud surve alandamiseks + pumba releest veits krutitud survet vähemaks

Kalvis, aga kuidas üldse pumba tootlikkust vähendada?
Kas tööratta läbimõõdu vähendamine aitab? Kas pöörlemissageduse vähendamine aitab?
Aga see kraani lisamine, see ju nö poob mootorit ja eks elektriarve ka kobe?
Keeraks kraani üldse kinni ja uuriks, mis tsentrifugaalpumba mootoriga siis juhtub?

Mida seal uurida, mida rohkem kinni kraan surve poolel on, seda kergem pumba mootoril töötada.

Külaline kirjutas: ↑28 Juul 2018, 22:08 Mida seal uurida, mida rohkem kinni kraan surve poolel on, seda kergem pumba mootoril töötada.

ja mina loll mõtlesin, et neitsi Maarja on põhjuseks, miks pumba tööratta korpuses röögatu rõhk on ja kõik aina soojemaks läheb. Kes selle soojuse kinni maksab? Neitsi Maarja?

Mida sul soojeneb seal kui vesi läbi käib, jutt oli tootlikkuse VÄHENDAMISEST, mitte sulgemisest.

Klassika, et teema hakkab oma elu elama, aga kas tänapäeval ei toodeta nn INVERTERpumpasid, mis reguleerivad ennast "ise"? Ise olen näinud ühel tellijal sellist süsteemi, et tema terve maja paisupaak on sama suur kui ämmale tehtud külma-/soojavee varustuse ainult soojavee paisupaak.

Urmas

Külaline kirjutas: ↑28 Juul 2018, 21:32 Kalvis, aga kuidas üldse pumba tootlikkust vähendada?
Kas tööratta läbimõõdu vähendamine aitab? Kas pöörlemissageduse vähendamine aitab?
Aga see kraani lisamine, see ju nö poob mootorit ja eks elektriarve ka kobe?
Keeraks kraani üldse kinni ja uuriks, mis tsentrifugaalpumba mootoriga siis juhtub?

Kõik loetletud võtted muudavad tõesti HQ parameetreid.
Jätaks pumba siseehituse välja, ükski tavainimene ei hakka neid muutma, puudub võimalus ise plastmassi valada, vormist rääkimatta. Täpsemaks vastamiseks oleks vaja teada pumba kasuteguri sõltuvust või vähemalt maksimaalse kasuteguriga punkti aga seda pumba peal kirjas pole. Sellest punktist mistahes suunas liikudes (muutes Q mistahes suunas kasutegur väheneb - ideaaljuhus olekski saada oma pump torustikuga just sellesse punkti)

Välistest on kraan kõige lihtsam - avatud asend - tootlikus sama, täiesti suletud - Q=0, vahepealse asendiga on siis tootlikust võimalik saada 0 -> maximumini. Ühtlasi tekitab kraan rõhulanguse kui vesi sealt läbi voolab. Sõltuvus Q ja 'H vahel on ruutsõltuvus. See meetod on analoogne takistusega pinge ja voolu vahel (kuid seal on lineaarne sõltuvus).
Saab ka pumba elektrilisi parameetreid modides sama tulemust saavutada aga see nõuab spetsiaalseadmeid ja ka on vaja teada mis liiki mootor pumpa keerutab. Vahelduvvoolu korral on pöörlemiskiirus võrdeline sagedusega, kommutaatormootoritel pingega. Üldiselt on see kallim lahendus, kuid "kasutegurilt" parem.

Kõige kasulikum on pump siiski õigete parameetritega osta, selleks on pumbal alati sildil vaja vaadata tõstekõrgust (H, mitu meetrit vett tõstab (või baarid) ja Q mitu m3/tunnis vett pumpab). NB - need suurused on maksimaalsed, mitte segi ajada reaalsete parameetritega. Aga neist 2 saab koos torustikuga leida HQ kõvera ja vajadusel ka kõik muud parameetrid.

Ühesõnaga, Kalvis, tööpunkti asukoht tunnusjoonel on staatiline, oma asukohta ei muuda?
Lähen poodi ja saan näiteks 13,5m tõstekõrgusega pumba ja teen kraani (kraanid) lahti ja kogu aeg on 13,5m tõstekõrgust? Aga kui kavitatsioonisügavusest välja tõstan?

Ei ole nii.
Kui pump töötab ja Q on null (kraanid kinni siis on trassis see pumba sildil olev H rõhk, avades kraani langeb H vastavalt kraanide ja trassi takistuses tekkinud rõhukao jagu. Tööpunkt liigub kogu aeg H-Q kõveral vastavalt kraanide asendile. Kui pump otse enda väljundis vett solistab ilma trassita siis jookseb pumbast sildil märgitud Q jagu vett.
Teades pumba H ja Q saab aga konstrueerida HQ kõvera. Pumba tööajal liiigub see tööpunkt mööda seda kõverat sõltudes trassi ja kraanide takistusest.

Kas Te tahtsite öelda, et tööpunkt liigub pumba HQ JA torustiku (mitte trassi) kõvera lõikumispunktina?
Kas trasside (so torustiku) takistus muutub? Kui kraan kinni keerata/avada siis jah, takistus muutub (nullist lõpmatuseni) või ei?