Laudis karkassita villa peale

kuidas soojustada oma elamist
kivipall
külaline

Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas kivipall » 03 Juul 2018, 21:49

Mis arvate sellisest lahendusest - odav, lihtne, hea?

Sein laotud Bauroc Ecoterm+ 300 blokkidest
-20mm kivivilla
-distantsliist pikkade kruvidega -
-laudis
Kas sein liiga pehme ei ole laudise raskuse hoidmiseks?
Kas mingit tuuletõket lisaks vaja (vuukidele)?
Kuidas sein sirgeks aetakse?

-aknad tooks soojustuse sisse selliste klambritega -

kivipall
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas kivipall » 03 Juul 2018, 22:00

Ilusam video

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1121
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas ifffff » 03 Juul 2018, 22:39

Tuletab natuke kolme põrsakese muinasjuttu meelde.
CNC freesimistööd. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7298
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 04 Juul 2018, 10:29

Vahtplastiga peaks see konstrui isegi pädema, sest vahtplast on piisavalt jäik, et ei lase enda sisse laudist vajuda. Siin foorumis keegi juba tegi valmis, loodetavasti saadab 5 aasta möödudes kommentaari kuidas kärab. Kuid vill nii jäik pole. Seega tee laudise puhul kas puitpuks (50x50x200 mm risttahukas, igale meetrile vähemalt 1) alla, nurgik või mis iganes muu.
Nati kolme põrsakese lahendus tuleb ja mina seda au endale ei taha kui toimiv lahendus (autoriks jääd ise).

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1121
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas ifffff » 04 Juul 2018, 15:09

Tikub nii olema, et korraliku ja mittekorraliku ehitise maksumus on suhteliselt sama. Ok mingile lühikese kasutusajaga barakile, kus oluline on saada hind maksimaalselt odavaks, võiks ju veel ökotada. Aga miks mõni täie aruga inimene peaks omale nii elumaja ehitama, sellest ma väga aru saada ei taha.
CNC freesimistööd. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

Külaline
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Külaline » 04 Juul 2018, 18:13

Ma arvan, et Teemaalgataja ei taha kopikat kokku hoida karkassi ehituse pealt, vaid pigem tahab lahendust kus poleks külmasilda karkassi näol. Ma vähemalt loodan seda.

kivipall
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas kivipall » 04 Juul 2018, 19:14

Ajas tehnoloogiad ja tehnikad muutuvad paremaks (loodetavast) ja mõni lahendus tundubki esialgu vilets. Mõnikord on see nii inimeste konservatiivsuse tõttu, aga mõni kord toote esimene versioon ei kannatagi kriitikat ja järgmine tuleb juba parem. Selle pärast ma siia postitasingi, et äkki mõnel on kogemust või siis on kuskil näinud. Enda maja puhul, kui ainus poolthääl jääb minu omaks, siis tõesti eksperimenteerima ei kipu.

Natuke ikka loodan rahalist kokkuhoidu töö pealt, aga põhiline jah oleks külmasilla vaba soojustus. Lisaks tundub karkassi ehitus eriti akende ümber korraliku lisatööna kivimaja puhul. Peno jääb kindlasti ära ja pole ka Bauroci poolt soovitatav, kuid lugesin jah seda teemat. Sealt see mõte ka veidi pärineb.

Kuna seda soovitud lahendust paroc.ee lehel ei ole, siis ilmselt neid latte/kruvisid Eestist eriti saada ei ole ning Ecoterm vajaks omakorda spetsiaalset keeret/tüüblit? Samas ei tahaks eriti uskuda, et tuntud ja tunnustatud tootja käib välja sellise lahenduse, mis kohe mitte ei sobi... Villale sissevajumist peaks takistama ju keere kruvi pea juures:
https://www.paroc.fi/tuotteet/rakennuse ... oc-xfs-002
Veel üks pikem video:

Huvitav on see, et teipimist vms vuukide katmist ei tehta?!

Järgmine eelistus oleks see puitsõrestikuga lahendus:
https://www.paroc.ee/lahendused/hoonete ... oveerimine
Siin külmasillad pealmise kihiga katkestatakse ära.

Külaline
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Külaline » 04 Juul 2018, 20:42

Tere. Ei saa aru, milleks seda jama 20 mm villakihi jaoks vaja on. Tööd palju ja tolku mala.
Tehnoloogiate muutus ajas on mõlemasuunaline: nii paremaks kui ka optimeeritumaks. Täpselt nii nagu nõudlus on, kas nõuavad nif-nifid või naf-naf-id.
Need pikad kruvid on samuti külmasillad, nii et külmasillavaba see lahendus ikkagi ei ole.
Bauroci vastikus peno suhtes ei lähtu füüsikast vaid tõenäoliselt mingitest esoteerilistest loitsudest.
Tunnustatud tootja toodab enda tooteid,teda ei huvita ei kruvid ega latid. Kui mingi jama tekib, siis tunnustatud tootja vastutab ainult enda toote eest, muude lisavidinate puhul saadab ta pikalt. Vastutab insener, kes sellise asja tegelikult ellu viib, tema peab kõik külmasillad arvestama, staatika ja dünaamika arvestama, kinnitussammud, puidukaitse ja kestvuse arvestama , tuulekoormused, jne.. Kui neid oskusi pole (vaevalt et selleks inseneri otsite - tema tahab ju mingit raha) , siis on suur tõenäosus järjekordse nif-nif maja kerkimisele. Sisuliselt on see kruvi-lati kooslus karkass, ainult väga kehv karkass võrreldes nt aluminiumkarkassiga või roostevaba karkassiga (testitud ja sertifitseeritud lahendused).
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7298
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 149 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 05 Juul 2018, 09:07

Kui ikka keegi valis selle konstrui külmasilla pärast siis on ta tõeline niff-naff. Saan aru, et tellijale pähe määritakse kiiret ja odavat konstruid kuid ma ei tahaks isegi mõelda sellise maja omamist.

Teinekülaline
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 351
Liitunud: 06 Jaan 2009, 23:19
Asukoht: Tallinn, läänepoolne Harjumaa
On tänatud: 18 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Teinekülaline » 05 Juul 2018, 12:47

Kas ma saan nüüd millestki valesti aru? Bauroc + kivivill ilma tuuletõkketta? Mõlemad materjalid on nn läbipuhutavad. Ma saaks veel aru, kui selle 20mm kivivilla asemel oleks tuuletõkkeplaat.
Ei ole lahendamatuid probleeme, on vaid vähe aega või raha
Ei ole rumalaid küsimusi, on vaid rumalad vastused
Kuid vastuse võib saada vaid see, kes küsib. 5013245
http://nagi.ee/photos/Teinekulaline

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1121
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas ifffff » 05 Juul 2018, 19:00

Pildi-video järgi on ikka 20mm asemel 200mm mõeldud.
CNC freesimistööd. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

kivipall
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas kivipall » 06 Juul 2018, 01:24

Tänan kaasa mõtlemast, aga 20 mm on tõesti trükiviga ja mõeldud on 200 mm. Paroc.ee lehel on tegelikult WAS 35 paksusega kuni 150mm. Rootsi omal on olemas isegi 250 mm.
Ei mäleta täpselt põrsakeste nimesid, aga loodetavasti peate silmas seda kivimajaga põrsakest :)

Keegi ei määri otseselt pähe, lihtsalt juurdlesin, kas on puidust karkassile paremaid alternatiive. Abitöölisena olen kunagi karkassi paigaldamisel ja rihtimisel osalenud ning tundub aeganõudev töö, millele arvasin lihtsama/parema alternatiivi leidnud olevat. Umbes nii nagu nüüd palju laovad penost "legoklotsidest" seinu, mis hiljem valatakse betooni täis. Võrreldes tuhablokkide või telliste ladumisega tundub oluliselt lihtsam töö.

Lgp Hr Piirfeld, pakute äkki välja mõne alumiinium või roostevabast karkassiga lahenduse - kui kihtide kaupa ei raatsi, siis piisab mõne toote mainimist, mis Eestis kättesaadav oleks. Tuuletõkke puhul eelistaks tappidega teipimiseta lahendust nagu nt Skanol on. Parocil on metallkarkassiga näiteks sellised:

Loodetavasti sobib ka laudise alla. Eesti ehituspoodide internetipoodidest pole seda leidnud.

Külaline
külaline

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Juul 2018, 09:04

Tere. Miskipärast arvavad suur osa eestimaalastest, et kogu insener-tehniline potentsiaal ja materjali valik on ainult suurtes ehituskaubamajades. Tegelikult saab sealt osta ainult seda, mille käibe tegemiseks on keegi juba enne marketingi ära teinud ning turu tekitanud. Ja loota veel mingit nõustamist - no tule taevas appi!
Seda, kas valida korralik tellismüüri ladumine või penoblokid betooni täis on ehitusideoloogiline nif/nafi valik.
Sama ka tuulduva süsteemi süsteemse või süsteemitu lahenduse vahel.
Soojustussüsteemid on Euroopas sertifitseeritud TERVIKSÜSTEEMID. Süsteemitootja pakub kogu süsteemi koos oma komponentidega. Kõik komponendid (vill, karkass, kinnitid, väliskate, + mitmed vidinad) peavad koos töötama. Nende koostööd oskab hinnata ainult vastava pädevusega insener. Kui Paroc tahab olla süsteemitootja ja ka selle eest vastutaja, siis peaks ta pakkuma ka kõik vidinad sinna juurde. Nii et küsige Parocist (või vähemalt vidinate tehnilised parameetrid). Kaldun arvama, et seda infot ei tule. Lääne-Euroopas pakub süsteemitootja kogu komplekti koos vastava sertifikaadiga. Loomulikult ükski seadus ei keela ise olla süsteemitootja , katsetada ja testida. Tavaliselt tekivad sel viisil nif-nif majad. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5370
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 109 korda
On tänatud: 185 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas Urmas » 06 Juul 2018, 16:59

kivipall kirjutas:
06 Juul 2018, 01:24
Ei mäleta täpselt põrsakeste nimesid, aga loodetavasti peate silmas seda kivimajaga põrsakest :)
Õhtune unejutt. https://arhiiv.err.ee/vaata/ohtujutt-ko ... ular-month
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1105
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 18 korda

Re: Laudis karkassita villa peale

Lugemata postitus Postitas pikk88 » 07 Juul 2018, 08:52

Urmas kirjutas:
06 Juul 2018, 16:59
kivipall kirjutas:
06 Juul 2018, 01:24
Ei mäleta täpselt põrsakeste nimesid, aga loodetavasti peate silmas seda kivimajaga põrsakest :)
Õhtune unejutt. https://arhiiv.err.ee/vaata/ohtujutt-ko ... ular-month
Siin on keegi õhtujutust ka multifilmi teinud
Torutööd Tartus 56 932 898

Vasta