Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

küsinnõu
külaline

Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas küsinnõu » 06 Mai 2018, 11:56

On plaan maja ehitada, see oleks meie esimene ehitatud maja, seega seni ehituskogemus puudub. Kui minna korralikku arhitektuuribüroosse ja telida projekt, kas saab öelda oma umbkaudse lõpliku eelarve, mille sisse kogu ehitus peab mahtuma? Ühest küljest tundub, et arhitekt ei pea arvestama materjalikulu ja maksumust, see kõik oleneb ehitusfirmast, samas on ju enamikul siiski mingi hinnapiir, millest ehituse kogumaksumus üle ei tohi minna. Ja mina tellijana ei pea teadma, kui kallis või odav on mingi lahendus pärast ehitajale.
Ei soovi säästumaja, soovime korralikku kena arhitektuuriga praktilise ruumiplaaniga keskmise suurusega maja. Telliks projekti arhitektilt, et saada täpselt soovitud tulemus, aga mõtlen just selle üle, kuidas see projekt eelarvesse mahutada. Ehitusfirmalt "võtmed kätte" projekt tundub selle poolest lollikindlam, et lõppsumma on kohe näha, samas ei pruugi tüüpprojekt muidu odavam tulla või kuidas?

arh
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas arh » 06 Mai 2018, 12:10

Tere.
Tüüpprojekt ei pruugi vastata Teie nõudmistele ja kui isegi vastab, siis seda on nagunii vaja ümber vormistada, et ta vastaks kõikide nõuetele ja teha juurde asendiplaan ja muud, mis on KOV-i tingimustega ja seadusega-aktidega paika pandud. Ja ta peab olema allkirjastatud vastava registreeringu omava arhitekti poolt.
Kirjutage latni5682@gmail.com täpsemalt oma soovidest ja saame teha Teile hinnapakkumuse.

Külaline
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Mai 2018, 12:40

küsinnõu kirjutas:
06 Mai 2018, 11:56
On plaan maja ehitada, see oleks meie esimene ehitatud maja, seega seni ehituskogemus puudub. ....
.....Ei soovi säästumaja, soovime korralikku kena arhitektuuriga praktilise ruumiplaaniga keskmise suurusega maja. ....
"Säästumaja", "praktiline planeering", "keskmise suurusega", "kena arhitektuur" - need on subjektiivsed mõisted.
Mõtesta need lahti ja pane nende mõistete asemele numbrid, siis on kõigepealt omal ja ka teistel arusaada, et mida soovid.
ping
:hello:

küsinnõu
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas küsinnõu » 06 Mai 2018, 12:54

Minu küsimuse kohapealt pole ju vahet. Tahtsin teada seda, et kui tellin arhitektilt projekti, kas juba tellides arvestab arhitekt meie eelarvega. Pole vahet, kas maja tuleb 100 ruutu või 300 ruutu, kas eelarve on 200 000 või 500 000, küsimus jääb samaks.
Äkki väljendasin end ebaselgelt. Tahan teada, et kas arhitekt projekti tehes arvestab sellega, mis hinnapiiri peab pärast kogu ehitus jääma.

Külaline
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Mai 2018, 13:51

küsinnõu kirjutas:
06 Mai 2018, 12:54
Minu küsimuse kohapealt pole ju vahet. Tahtsin teada seda, et kui tellin arhitektilt projekti, kas juba tellides arvestab arhitekt meie eelarvega. Pole vahet, kas maja tuleb 100 ruutu või 300 ruutu, kas eelarve on 200 000 või 500 000, küsimus jääb samaks.
Äkki väljendasin end ebaselgelt. Tahan teada, et kas arhitekt projekti tehes arvestab sellega, mis hinnapiiri peab pärast kogu ehitus jääma.
Kui arhitektid saavad oma hariduse kunstikoolist, siis kui palju sa usaldad nende ehitustehnilisi ja raamatupidamislike arvutusi?
Arhitekt joonistab maja.
Insener konstrueerib selle alusel konstruktsioonid ja eelarvestaja arvab hinna.
Oluline vahe on näiteks konstruktsiooni maksumuses ja selle hinna ennustamisel, et kas tuba on joonistatud 4x4m või 8x8m.
:hello:

küsinnõu
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas küsinnõu » 06 Mai 2018, 14:38

Kuidas siis tavainimene, kes ise eelarve koostamises pole pädev, endale projekti tellib? Enamasti pole ju nii, et mingu maja maksma, mis läheb, ikka on mingi lagi ees. Saabki ainult võtmed kätte tüüpprojekte tellida, sest vaid nii teab kohe hinda?

toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1070
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänatud: 19 korda

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas toomas » 06 Mai 2018, 16:58

Tere.

Arhitekt joonistab. Enamus arhitekte ei tea mida nende joonistused maksma lähevad.
Insener teeb ehitusprojekti ja sõlmede joonised. Ehitaja ja eelarvestaja saab siis selle alusel ligikaudse hinna kalkuleerida.

Toomas

Külaline
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Mai 2018, 23:26

küsinnõu kirjutas:
06 Mai 2018, 14:38
Kuidas siis tavainimene, kes ise eelarve koostamises pole pädev, endale projekti tellib? Enamasti pole ju nii, et mingu maja maksma, mis läheb, ikka on mingi lagi ees. Saabki ainult võtmed kätte tüüpprojekte tellida, sest vaid nii teab kohe hinda?
Loed omal maja jaoks varutud raha üle.
Võtad sellest summast 100 000 (ettenägematuteks kuludeks) ära ja peidad teise madratsi alla.
Järgi jäänud numbrit arvestades, küsid arhitekti käest, et millise maja ta sellise maksumusega joonistaks.
:-)

cc333
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas cc333 » 07 Mai 2018, 10:39

Kõige õigem on Sul ehitaja enne projekteerimist välja valida ja siis ehitaja projekteerimisfaasi kaasata.

Külaline
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Mai 2018, 01:37

Minu arvates on igati mõistlik, kui projektis on mahtude arvutused koos eelarve osaga olemas. Isegi kui 100% see tegelikkusega ei ühti, ikkagi mingi alginformatsiooni inimene sellest saab. Meil diplomitöö projekti raames oli omal ajal ka eelarve osa sees. Tasub uurida erinevatest ettevõtetest. Kindlasti on ka tänapäeval niisuguseid projekteerimisasutusi, kus ollakse võimelised eelprojektide koostamisest enamat pakkuma.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5317
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 107 korda
On tänatud: 185 korda

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Urmas » 08 Mai 2018, 06:32

Külaline kirjutas:
08 Mai 2018, 01:37
Minu arvates on igati mõistlik, kui projektis on mahtude arvutused koos eelarve osaga olemas.
Mõistlikkusel reeglina ei ole reaalsusega tihtipeale mitte mingisuguseid ühisosasid. Selleks, et projektis oleks ka eelarvestuse osa, peavad olema juba projekti tegemise faasis teada, kes neid töid hakkab tegema. Olles kokku puutunud arhitektide, sisekujundate ja tellijate muutliku meelega, siis ehitaja jaoks on see mission impossible. ;) Kui ikka iga natukese aja tagant pead muutliku meele pärast oma pakkumisi korrigeerima ja lõpufaasis kui on vaja hakata ehitama, öeldakse sulle, et sorry, aga sinu pakkumine on liiga kallis ja me leidsime 200€ odavama pakkuja, siis tänan, ei! Üks suuri muutujaid on ajaline faktor ja kiired hinnamuutused ehitusturul ning ehitaja võib kergesti orki/pankrotti minna.
Mul on18 aasta jooksul olnud üks juhus, kus eramu siseviimistlustööde hinnapakkumise küsimuseks anti mulle pihku täiuslik projekt, kus olid kirjas juba ka värvitoonid-margid-tootjad, dekoratiivsete viimistlusmaterjalide kirjeldused-toonid-tootjad, tapeetide koodid jne pisiasjad ja tööde käigus mingeid muudatusi ei tehtud. Vaat see oli hea objekt.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

küsinnõu
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas küsinnõu » 08 Mai 2018, 11:00

Aga kuidas siis tavaliselt projekti tellinud inimesed pärast ehituse oma eelarvesse mahutavad? Kui ma ostaks valmis maja, oleks ju elementaarne, et lähtun hinnast, juba mõnekümne tuhande eurone vahe võib saada otsustavaks, kas ostan või mitte.
Ehitades pean aga "ostma" pimesi? Projekt on valmis ja alles siis selgub, et ups, kalliks läheb? Suurusjärgu puhul, mis läheb maja ehituseks, ei ole ju enamasti nii, et maksan see tühine 50 000 rohkem. Seda teenib kesmine inimene mitu aastat ja ka laenu lõpmatuseni ei anta.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5317
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 107 korda
On tänatud: 185 korda

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Urmas » 08 Mai 2018, 14:38

küsinnõu kirjutas:
08 Mai 2018, 11:00
Aga kuidas siis tavaliselt projekti tellinud inimesed pärast ehituse oma eelarvesse mahutavad?
Ega nad tavaliselt ei mahugi, ideed-tahtmised kipuvad liiga lennukad olema ja kui ehituseks läheb, siis selleks, et eelarvesse mahtuda, võetakse kõikse odavam tööjõud, aga tihtipeale on siis siin foorumis jälle teemad, et kuidas asi jonksu saada, sest töömehed ei olnudki laia profiiliga spetsialistid nagu rääkisid. Või tegelikult, töömehed ei valetanud, nad olidki laia profiiliga, kuid see kes oskab kõike, ei oska kõike korralikult. ;)
Oma tööde tellijatelt pole konkreetselt küsinud, aga vahest on jutuks tulnud ja ei tule küll meelde, et keegi oleks eelarvesse mahtunud. Et eelarvesse mahtuda, peab eelarve number olema sutsu suurem ehk varuga.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Mai 2018, 04:22

Valmismaja hinnanumbrit, asukohta ja välimust saab näha ja teiste majadega hindadega võrrelda. Ei näe aga tegelikku sisu. Eriti vanemate majade osas. Nii et ikkagi suhteliselt põrsas kotis ost.
Iseehitades saab protsessis ise osaleda ja kaasa rääkida. Mida detailsem projekt, seda täpsemini on võimalik koostada eelarvet, seda vähem pimesi kulgeb protsess. Detailideni välja arendatud projekti eelis on ka see, et selle alusel saab omanik paremini kontrollida, kas ehitatakse õigesti.
Vastavalt EhS määrusele nr 97 (Nõuded ehitusprojektile), §9(1) on põhiprojekt ehitusprojekti staadium, milles esitatakse ehitise arhitektuurilahenduste ja insener-tehniliste lahenduste ning kvaliteedi kirjeldus täpsusega, mis võimaldab määrata ehitise eelarvelist maksumust.
Seega peaks andma adekvaatsema eelinfo hinna osas projekt, mis on koostatud vähemalt põhiprojekti staadiumis. Tänapäeval on olemas (mitte kõigil) projekteerimise tarkvarad, mis võimaldavad detailselt koostatud projektist mõne näpuliigutusega välja lüüa tööde ja materjalide spetsifikatsioone. Eelarvestamiseks on olemas samuti tarkvarad ja koolitatud inimesed. Tööde ja materjalide hinnad on saadaval materjalide ja teenusepakkujate hinnakirjades. Ise protsessi juhtides võib vabalt nende hindadega arvestada, korrutades need läbi varuteguriga (hindadel on kalduvus muutuda) Kui ise ehitusprotsessi juhtida ei taha ja tellides tööd peatöövõtu korras, siis võib väikefirmade tööde ühikhinnad korrutada 2-ga. Ja saabki mingi numbri. Kas tegelik eelarve jääb selle numbri raamesse, sõltub juba ehitusprotsessi juhtimise edukusest.

ehhitaja
külaline

Re: Arhitektilt projekt ja ehituseelarve?

Lugemata postitus Postitas ehhitaja » 22 Mai 2018, 20:16

Selle Scandic Nordic Houses ei soovitaks küll midagi tellida, kes alul pakub ennast hinnapakkumist tegema.
Ja hinda tasub vaada kinnisvara portaalidest, müüdava uue hoone m2 hinnale tasub ise juhendades 20% juurde panna. Arhitekt teeb teie vajaduste järgi projekti, aga hinna saate siiski ehitusettevõtjalt.

Vasta