Ehitusfoorum

Ostsin just vana maja- ehitatud 60-tel.
Maja keskelt jookeb silikaadist kandesein. Välisseinad punasest kärgtellisest.
Tapeeti maha katkudes avastasin, et seal, kus on välisseina sisenurk ja ühendus silikaadist siseseinaga, on välisseina ja sisemise kandeseina vahel läbiv mõra.
Mõra jookseb ka läbi vundamendi ja toa all läbi vahelae.

Ei tea, kas selline mõra on ohtlik ja mis sellega tegema peaks?

Kui tapeet oli terve, siis tapeedi seinasoleku ajal pole see mõra liiknud.
Kui tapeet oli müügiks seina kleebitud siis on see "olulise müügiinfo tahtlik varjamine".

Lisan ka lingi piltidele:

https://photos.app.goo.gl/lcwg3k2ZVM6ogqZi2

Piltide järgi ei tundu just väga värsked praod. Aga mida pragudega teha, oleneb juba sellest, millist ja millise kvaliteediga lõppviimistlust soovid näha.

60-tel ehitatud majadel on pragu pigem tavapärane. Tol ajal see kedagi ei häirinud. Tänapäeva saamainimestel on iga asjaga nina vingus.

EI näe põhjust muretseda.
Endal 60ndate kivimajas samasugune mõra ja isegi samas kohas.
Keldri kohta ei tea, kuna seal all pole minu keldriboks aga lasin peene kõrrega makrot täis ja tõmbasin viimistluse peale.

Kivimaterjal ei ole elastne materjal, näiteks nagu puit, mis paindub. Kivimaterjalidest majade konstrueerimisel tuleb arvestada, et erinevalt koormatud hooneosade koormused jaotuksid aluspinnasele selliselt, et ei tekiks erinevaid deformatsioone. Näiteks peaks konstruktor raskemini koormatud seinte vundamendi taldmiku vajadusel määrama teistsuguse (laius, ristlõige, armeering, betooni tugevusklass). Kui omavahel ristuvate kiviseinte erinevaid deformatsioone ei saa täielikult vältida, siis peab konstruktor ette nägema vastavatesse kohtadesse deformatsiooni vuugid, et ühenduskoht võimaldaks ilma konstruktsiooni purunemiseta liikumist. Samuti peab ette nägema vastavad müürisidemed. Sõlmede tööjoonised vastavate lahendustega peaksid projektides olemas olema.
Jätkuvalt on üldlevinud ehitusklientide seas arvamine, et eramute ehitamine ei ole mingi raketiteadus ja ehitaja peab olema võimeline eelprojekti alusel maja valmis ehitama. Eelprojektides aga tööjoonised puuduvad.
Siit võib igaüks ise mõelda edasi.

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 06:24 Kivimaterjal ei ole elastne materjal, näiteks nagu puit, mis paindub. ....

Kahtlustan, et oled moraali lugemisega selles teemas umbes 50 aastat hiljaks jäänud.

Urmas kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 07:22

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 06:24 Kivimaterjal ei ole elastne materjal, näiteks nagu puit, mis paindub. ....

Kahtlustan, et oled moraali lugemisega selles teemas umbes 50 aastat hiljaks jäänud.

Selles teemas jah tegemist 60. tel ehitatud maja mõraga. Moraali lugemise eesmärk oli juhtida tähelepanu, millest saavad tihti praod alguse. Lootsin, et lugejad tulevad ise selle peale. Aga nagu näha, Urmas märkas vaid seda, et moraali lugemisega on 50 aastat hiljaks jäädud. Loodan siiski, et tänu minu moraalilugemisele mõni mõra jääb tulevikus tulemata.

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 07:52 Aga nagu näha, Urmas märkas vaid seda, et moraali lugemisega on 50 aastat hiljaks jäädud. Loodan siiski, et tänu minu moraalilugemisele mõni mõra jääb tulevikus tulemata.

Aga Urmas märkas esimeses postituses ka seda küsimust ja teema algataja vast ootas vastust ikka sellele küsimusele, mitte ei oodanud moraali lugemist.

MihkelM kirjutas: ↑16 Veebr 2018, 19:09 Ei tea, kas selline mõra on ohtlik ja mis sellega tegema peaks?

Pahtelda mõra kinni. Kui pahtlisse uut mõra ei teki siis on mõra ohutu ja võid mis iganes viimistluse peale lasta. Kui nüüd aga mõra tekib uuesti siis saab viimistluses kasutada vaid neid materjale mis nii öelda mängivad kaasa.

Urmas kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 08:00

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 07:52 Aga nagu näha, Urmas märkas vaid seda, et moraali lugemisega on 50 aastat hiljaks jäädud. Loodan siiski, et tänu minu moraalilugemisele mõni mõra jääb tulevikus tulemata.

Aga Urmas märkas esimeses postituses ka seda küsimust ja teema algataja vast ootas vastust ikka sellele küsimusele, mitte ei oodanud moraali lugemist.

MihkelM kirjutas: ↑16 Veebr 2018, 19:09 Ei tea, kas selline mõra on ohtlik ja mis sellega tegema peaks?

Ega ma moraali lugemise eest tänu ei ootagi, sest tean hästi, et iga inimene tahab õppida ikka oma mõradest.
Jõudu mõradega võitlejatele!

Huvitav on vaadata, et kui ühtedele on tähtis mõra kaotamine selle kinniplötsimise teel, siis teised muretsevad onni kaelakukkumise pärast.
Kui mõra on liikuv ja kasvav siis selle ärapeitmine on küll väikseim mure, sest ükski pahtel ega vaht maja koos ei hoia.
ping

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 13:03 Huvitav on vaadata, et kui ühtedele on tähtis mõra kaotamine selle kinniplötsimise teel, siis teised muretsevad onni kaelakukkumise pärast.
Kui mõra on liikuv ja kasvav siis selle ärapeitmine on küll väikseim mure, sest ükski pahtel ega vaht maja koos ei hoia.
ping

Aga see kinniplötsimine on ju kõige käepärasem viis, et kontrollida kas mõra on liikuv? Kui mõra ei liigu siis on ehk mure onni kaelakukkumisest asjatu. Muudmoodi seda ju üsna raske välimäärata ja ehkupärast seina ankurdamine on kallim ja tõõmahukam...

Külaline kirjutas: ↑25 Veebr 2018, 13:03 Kui mõra on liikuv ja kasvav siis selle ärapeitmine on küll väikseim mure, sest ükski pahtel ega vaht maja koos ei hoia.
ping

Ping, sa tead ise väga hästi, et üldiselt esitatakse praeguse teema sellised küsimused enne raha väljakäimist, mitte ...

MihkelM kirjutas: ↑16 Veebr 2018, 19:09 Ostsin just vana maja- ehitatud 60-tel....
... Ei tea, kas selline mõra on ohtlik ja mis sellega tegema peaks?

Kui toa poolt oli mõra tapeedi varjus, siis keldris oli mõra kindlasti nähtav ka enne ostu ja võinuks ostjat teha korrakski ettevaatlikuks. Ei ole enam nõukaaeg, et kui läksid vorstisabast ära, siis tunni ajapärast tagasi tulles vorsti oli otsas.

60-ndate tüüpiline viga,vundamendi aluspind tihendamata ja ilmselt ei pandud ka armatuuri,kuna maja juba umbes 60a vana siis vaevalt see pragu hiljuti tekkinud on ja ilmselt ka rohkem ei vaju kui pole kavas betoon vahelage valada.Lase pragu vahtu täis ja kleebi armeerimis võrk peale

Ega ma ilma asjata ei küsinud, et kas tapeet mõra peal oli vana ja terve.
Kui tapeet oli 10a vana ja terve siis tähendab, et 10 aastat pole see mõra liikunud ja pole vahet kuidas selle ära peidad.
Kui see mõra oli peidetud värske tapeedi alla siis oli müüja tahtnud seda varjata ja see võib olla laienev. Järeldusi võib igaüks ise teha.
ping

onuremus kirjutas: ↑26 Veebr 2018, 16:24 60-ndate tüüpiline viga,vundamendi aluspind tihendamata ja ilmselt ei pandud ka armatuuri,kuna maja juba umbes 60a vana siis vaevalt see pragu hiljuti tekkinud on ja ilmselt ka rohkem ei vaju kui pole kavas betoon vahelage valada.Lase pragu vahtu täis ja kleebi armeerimis võrk peale

Vanasti kaevati vundamendi taldmiku alune pind käsitsi, labidaga, et mitte maapinda liigutada ja ei tihendatud eramajal midagi.
Majad läksid "lõhki" selle pärast, et valmislaotud akendeta karp jäeti ületalve seisma ja külm kergitas keldripõrandale toetuvad vaheseinad üles.
ping

.. ja, kui pragu värske tapeedi all oleks kinni vahutatud või pahteldatud, kas see on märk vea parandamisest või vea veel hoolsamast varjamisest
Loodetavasti on pragu oma suuremad vajumised ära vajunud ja tegemist rohkem kosmeetilise probleemi, kui ohtliku konstruktsioonilise hädaga. Samuti võib see pragu jääda liikuma, kus hoone vajunud ja paigal osad reageerivad niiskusele, temperatuuridele ja muudele mõjutustele erinevalt.

Tänan kõiki vastajaid. Eks ma teen viimistluse peale ja vaatan, mis tast edasi saab. Siis saab jälgida ja edasise tegevusplaani (kui vaja) paika panna.

http://staff.ttu.ee/~aldur/EEK0071_LOEN ... damine.pdf leiab vihjeid, kuidas pragude arenemist mõõta, juhuks, kui tahta prao teema mõõdetavalt peeneks ajada..