lagunevad plokid kivimaja all servas, mida on õige teha ?

[pehmo]

Tere, oleks siis küsimas teadjatele.
Nimelt on tegemist vene aja lõpul ehitatu kivimajaga, korralik tugevatest paneelidest ja plokkidest kivimaja kahekorruseline.
Kuid on väike probleem, nimelt mitmed allaserva sattunud plokid on praagid, kunagi kuumana lumme visatud ja see rikkus need ära.
Plokid on veidi maapinna all ja enamus maapinnast väljas.
Tulemus on see, et plokid vaikselt lagunevad ja on ka teist värvi, eest muutuvad kuidagi rabedaks ja toa poolt on kihiti lahti.
Plokid veel hoiavad, aga, mis saab tulevikus? Maja on seestpoolt soojustatud.

Oleme siin paar kohta lappinud, lõhkunud osa plokki välja ja telliskive asemele pannud.
Üks koht sai isegi lõhutud terve plokk mingis osas väljaja tellistest laotud asemele uus, silikaadist ja seguga kõik kinni ja krohv peale.

Probleem on aga selles, et need on vaid teatud kohad, mis võib oodata tulevikus? Seni midagi vajunud ei ole.
ise mõtlen, et sellise lappimise korral ju ei jää see 100% kandma, kuna ei lapi ju kokku surve all, kuigi ühes kohas sain ka metallist liistud jõuga vahele lüüa haamriga, telliskividele.

Kuid, mis oleks õige lahendus? Kuidas selliseid maja allservi tegelikult lapitakse ja kust saada usaldusvääne inimene, kes oskaks seda olukorda üldse hinnata ja öelda, mida teha?

Kas on mingid spetsasjad, mida äkki isegi saaksin kasutada, millega saaksin pinge alla suruda selle koha, kui seda kinni laon?
Või peaks üldsegi selle mingi asjaga pinge alla suruma ja siis mingit kindlat betoonisegu täis valama uueks plokiks?
Maja on 27 aastat vana umbes.

Sellist maja ei julge ju enne soojustada ka, kui on selge, mis neist saab, muidu äkki laguneb ära.
Õnneks on seespool punastest tellistest topeltsein, mis ka toetaks ,aga langemine oleks oma cm, kuna sein ei ole päris vastu lage.

Mis üldse sellise asja remont võiks maksta, kui see tellida ja ütleme lappida oleks vaja näiteks kokku 5m?

[Külaline]

Kuid on väike probleem, nimelt mitmed allaserva sattunud plokid on praagid, kunagi kuumana lumme visatud ja see rikkus need ära.

Huvitav oleks teada mis kuuma plokiga tegu?
Üks pilt ütleks rohkem kui pikk jutt.

[pehmo]

Mul ei ole head pilti võimalik teha, kuna krohvi all on kõik.
Kuigi ühest kohast krohv on pudenenud küll ribana, kust ehk mingi pildi saaks.
Samuti on krohvil mõrad sees nendes kohtades.
Lõhkuda oli seda plokki omajagu raske, sama pealmine pind on pehme ja toaseina poolt läks pehmeks, kus kihid lahti on.
ma ei oskagi öelda, mis plokid need sellised on, miski meeter pikad äkki ja 40cm kõrged, võin eksida? Palju variante vist ei olnud tollal, kui see maja ehitati ?

[fgh]

Maja on seestpoolt soojustatud.

Selles on ilmselt probleem.

[pehmo]

Kuid teised samasugused majad on külas samamoodi seest soojustatud ja seal ei lagune plokid sedasi.
See plokkide praak paistis kohe silma maja ehituse ajal, kui maja seinad püsti olid, plokkide otsad olid rabedad.

[Külaline]

Plokid on veidi maapinna all ja enamus maapinnast väljas.

Kui tegemist on mingi poorbetoon või /no name/ kohaliku toodanguga, siis võib arvata, et see maapinnas paiknemine head ei tee.

[pehmo]

Enamus plokki on väljas maapinnast ja laguneb terve plokk ja pigem isegi ülevalt poolt rohkem.
betoonist vöö on ka maapinna sisese osa vastas suures osas.

[pehmo]

Tegelikult tahaksin jõuda tagasi teema juurde ja küsida teadjate arvamust. Kuidas oleks õige sellist kohta lappida ? See peab ju kandma ja surve alla ka jääma.

[fgh]

Tungrauad ja uued plokid alla või teha raketis ning valada uus osa. Igasugu selliste liidete jaoks leiutatud paisuvaid betoone ja muud huvitavat. Siiski antud kirjeldus viitab mingile vigasele niiskusreziimile.

[Prill]

Ka minu nägemuses oleks tark teha kindlaks ploki lagunemise põhjus. Kas tegemist on mingi praakplokkide partiiga, kus betoonisegu ei anna tugevust. Või imavad plokid kuskilt niiskust ja külma-sulamise tsüklid lagundavad plokki silmnähtavalt.

[pehmo]

Talvel on lumi vastu maja seina küll ja eks niiske maapind ka, aga teistel samasugustel majadel on sama teema ja neil ei lagune need plokid.
Meil olid need plokid kohe majaehituse ajal pudedad, aga teha midagi oli raske ja ei oodatud, et asi nii hulluks läheb.

Kas keegi räägiks lähemalt sellest paisuvast betoonist ja raketist?

Seni olen lappinud nii, et augu sisse õhkunud, midagi vajunud pole ja uue ladunud, aga hakkan arvama, et pean targemini lappima.

Oskab keegi arvata, kui telliksin selle töö, mis see üldse maksma võib minna, kui lappida näiteks 5m seina?

Kas parimaks ideeks, peate siis ikkagi uue betooni valamist, mitte uute kivide paigaldamist ja muidugi koos armatuuriga raketisega ?

[pehmo]

Keegi siis ei paku toimivaid lahendusi ja ei selgita nende asjade kohta, mida küsisin nüüd ?

[tonxx]

Sein on seestpoolt soojustatud ning talvel temperatuur vaheldub, päeval on plusskraad ning kogub niiskust, ööseks läheb miinuse poolepeale, kus niiskus jäätub ja pressib lõhesid suuremaks.
Naabritel ei lagune, kuna neil on betoon veidi tugevam.
Mis kõrgustel lagunemine toimub?

Tuleks kaevata ümber maja lahti, teha vundamendi raketis, sisse armatuur ning valada vundament 10cm laiemaks, kõrgus võiks ületada lagunevat kohta.

Enne valamist tuleks lahtine osa avada, et betoon saaks sinna sisse voolata.

Et vältida edaspidist lagunemist, tuleks maja väljastpoolt soojustada, siis on seina lagunev osa pideva plusskraadi juures ning ei toimu niiskuse jäätumist ega ka betooni pagude laienemist.

[pehmo]

Siin külas on 10 sellist maja ja meie oma on ainuke, millel nii lagunevad plokid.
Lagunevad konkreetsed plokid, mis on enamjaolt maa seest väljas, 20-25m ehk maa seest väljas ja 10cm maa sees, betoonvöö on ka vastas. Võin täpsete mõõtudega eksida.
Samas ei lagune kõik plokid, vaid teatud.
Milline see raketis üldse on?

Kas oskaks keegi pakkuda ka mingi umbkaudse hinnavahemiku, kui selline töö näiteks tellida? ütleme lahti tuleks kaevata umbes 40-45m maja ümber ja 10-15m jagu ehk plokke lappida.
Eeldan, et siin mõeldi terve maja ümber tegemist vundamendi osas, mitte ainult need kohad, mis lappida tuleb.

[Urmas]

Keegi siis ei paku toimivaid lahendusi ja ei selgita nende asjade kohta, mida küsisin nüüd ?

Toimiva lahenduse pakuvad välja Scoutspataljoni vastava ala spetsialistid ja kindlasti teeksid nad töö ära "aitäh" eest, no nii kogemuste saamise eesmärgil.

[tonxx]

Urmas tahtis öelda, et konkreetse vastuse saab anda vaid õigesti püstitatud ülesandele, kus on toodud välja lähteandmed ja täpne kirjeldus.

Raketis on betooni valamise vorm.

[Urmas]

Urmas tahtis öelda, et konkreetse vastuse saab anda vaid õigesti püstitatud ülesandele, kus on toodud välja lähteandmed ja täpne kirjeldus.

Sa said natuke valesti aru minu postituse mõttest. Ma ei mõelnud mitte taastamisspetsialiste, vaid Scoutspataljoni natuke vastupidise eriala spetsialiste.

[tonxx]

Minuteada asuvad need poisid siiski Tapal.
Siin on ka üks video, kuidas nad alumisi betoonpaneele reorganiseerisid.

https://youtu.be/zRC9fY90SGA

[Urmas]

Minuteada asuvad need poisid siiski Tapal.
Siin on ka üks video, kuidas nad alumisi betoonpaneele reorganiseerisid.

Jep, neid spetsialiste ma mõtlesingi ja võib-olla nad tõesti pesitsevad Tapal, ei ole täpselt kursis nende asukohaga.

[pehmo]

See pole siiski abi.
Aga küsiksin selle paisuva betooni kohta, mis on tema erinevused võrreldes tavalise müüriseguga, mida olen praegu kasutanud?
Saan aru ,et üks erinevus on see, et ta paisub, kuid veel?
Tugevus, eluiga, vastupidavus külma ja sooja vaheldumisele jne?
Kas ma võin seda paisuvat betooni panna silikaat telliste vahele, nagu müürisegu panen?

[Külaline]

See pole siiski abi.

Abi küll ei ole, aga mingi lahenduse variant siiski.
Kui nüüd tõsisemalt rääkida, siis vaevalt sa oma probleemile saad lahenduse foorumite kaudu. Otsi keegi asjalik spetsialist, kes tuleb kohale, vaatab, oskab peale vaadates öelda lagunemise põhjused ja äkki isegi minu poolt pakutud äärmuslikule variandile mingi leebema lahenduse.
Muide, sa pole suvatsenud piltegi panna, et saaks midagigi ennustada!

Urmas

[pehmo]

No see pole küll mingi lahendus, õhkimine, ei ole.

Kuid pilte on siin.
http://web.zone.ee/rukkir22k/
Siin on näha ka vana lapitud osa ja uut lagunemist.

[fgh]

Praegu ütleks, et 100% niiskuskahjustus.

Pange üks pilt kus kogu maja kõrguses peal on lagunenud kohas.

[tonxx]

Mina kaevaks vundamendi lahti, paneks kraavi põhja liiva, vibraks kinni, teeks ümber maja armatuuri, saalung ja valaks selle katkise koha betooniga üle.
lahtine osa tuleb muidugi eemaldada.
Vist 10cm paksusest piisab?
Siis veel peno ning mingi kõvem plaat peale.

[pehmo]

Mida külaline mõtleb kogu maja kõrguses lagunenud kohast? Tervet maja on mul sedasi tülikas peale saada, see ei annaks ka midagi, sest ülevalt on korras selles osas.
Laguneb vaid 10-20cm kõrgune osa, kuidas kunagi, selles kohas laguneb vist vaid 5cm kõrgune osa hetkel, tundub.
Tõsi, kui hakata lahti lõhkuma, siis kindlasti on ka see plokk tagant toa poolt kihid lahti mitme cm paksuselt, pakuks vähemalt 6cm paksuselt.
Kuid muidu on rabe terve plokk, mis on 30-40cm kõrge või midagi taolist võibolla ka 50cm, ma täpselt ei tea.

tonxx, mida 10cm all mõtled? Kui ma plokki lõhkusin ja lappisin, oli näha, et tegelikult on õige asendada kogu plokk, sest terve plokk on rabe või kuidas iganes selle kohta öelda.