1. leht 1-st

Arusaamatus

Postitatud: 04 Nov 2016, 21:29
Postitas Elias
Tere!

Mul on probleeme paisupaagiga ning ei mõista kuidas see töötama peaks.

Kraanidest niriseb külma vett, ning soe vesi ei jõuagi kraanidesse. Külma vee jaoks on üks paisupaak (puurkaevust jookseb vesi otse sinna), sooja vee (kahtlustan et hoopis radikate jaoks) on teine. Nagu ma aru olen saanud kui torustikus vee rõhk langeb siis puurkaev pumpab vett juurde, tehes sihukese kõlpsu ja siis jääb vakka kui rõhku on piisavalt.

Kuid nüüd ta teeb väga tihti kõlpse, kui kraani lahti teen (nii umbes 10 sekundi tagant). Mõtlesin et peaks rõhku juurde pumpama, kuid kui ma juurde pumpasin siis see ikka ei aidanud. Vesi jookseb ikka sama halvasti kraanist kui enne.

Raske öelda mida ma tegema peaksin, ma sain aru et paisupaaki peab umbes sama palju rõhku sisse pumpama kui torustikus on, aga kuidas ma seda mõõtma peaksin? Radikates on rõhk umbes 1.5bar kui seal sees on 70 kraadine vesi. Aga see ei ütle midagi, sest radikate süsteem peaks kinnine ju olema.

Palun aidake! Annan täpsemat infot siis kui küsitakse.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 09:24
Postitas A.S.
Elias kirjutas:Külma vee jaoks on üks paisupaak (puurkaevust jookseb vesi otse sinna)
Paisupaagi all pead sa siis silmas hüdrofoori? Või mida?
Elias kirjutas:Kuid nüüd ta teeb väga tihti kõlpse, kui kraani lahti teen (nii umbes 10 sekundi tagant).
Tunduks justkui hüdrofoor olevat, millel on õhupadi praktiliselt kadunud?
Elias kirjutas:Mõtlesin et peaks rõhku juurde pumpama, kuid kui ma juurde pumpasin siis see ikka ei aidanud.
Ju siis vähe pumpasid?
Elias kirjutas:Raske öelda mida ma tegema peaksin, ma sain aru et paisupaaki peab umbes sama palju rõhku sisse pumpama kui torustikus on, aga kuidas ma seda mõõtma peaksin?
Sealt august, millest õhku juurde pumpasid, mõõdadki õhu survet. Eelnevalt lased muidugi kõik vee välja, sellest asjandusest, mida sina "paisupaagiks" nimetad. Eeldusel muidugi, et see paisupaak on hüdrofoor. Ja kui on, siis on see suure tõenäosusega kummikotiga, mis võib lihtsalt katki olla. Katkine kummikott tuleb vahetada.
Elias kirjutas:Kraanidest niriseb külma vett, ning soe vesi ei jõuagi kraanidesse.
Võib ka filter ummistunud olla. Filter on toru vahel selline "imelik paks koht", mõnikord lausa läbipaistva kestaga. Siis tuleb filtri element vahetada või filter puhastada.

Kutsud äkki naabrimehe vaatama, saad vähemalt teada, mis sul seal siis ikkagi on. Või teed mõne foto, sellise, mille pealt peale uduste laikude ka midagi äratuntavat näha on.
Elias kirjutas:...sest radikate süsteem peaks kinnine ju olema.
See on jah tarbeveesüsteemist eraldi ja kinnine.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 10:10
Postitas Elias
Jep mõtlesin hüdrofoori, minu viga. No ma pakun et sellega on siiski midagi valesti, sest 4 bari on vist juba liiga palju pumbatud sinna. Peab vist õhkkoti ära vahetama.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 10:31
Postitas A.S.
Elias kirjutas:...sest 4 bari on vist juba liiga palju pumbatud sinna.
See on nüüd vee manomeetri näit? Ja kui veekraani lahti keerad, kukub surve üsna järsult? Aga kuni vesi pole paagist täielikult välja lastud, õhu survet mõõta mõtet pole, see on vee survega üsna sarnane.

Põhimõtteliselt käib asi nii (terve õhukoti ja puhta veefiltri korral), et lülitad pumba välja, keerad veekraani(d) lahti ja paned kompressori paaki õhku juurde pumpama. Kui kraanist enam vett ei tule, siis on paak veest tühi ja saab juba õhu survet mõõta. Lasedki nüüd paar baari õhku/rõhku sisse. Kui kraanist hakkab vee lõppedes pahinal õhku välja tulema, on hüdrofoori kummikott katki. Kui veefilter on täiesti umbne, võib rõhk võimsa kompressori korral ülemäära suureks minna, aga õnneks on neil tavaliselt reduktor olemas.

See jutt käib põhimõtteliselt pumba tiheda lülitamissageduse kohta. Kui kraanist vett vaid niriseb, ka pumba töötamise momendil, siis selles osas õhupadjast vaevalt abi on, pigem siiski filter umbne.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 10:59
Postitas Elias
Hüdrofoori õhkpadja sees on 4 bari, hüdrofoori peal olevas manomeetris kõigub rõhk 2-4 bari vahepeal, siis kui alla 2he bari läheb siis puurkaevu pump pumpab juurde.

Eile pumpasin seda, jälgisin põhimõtteliselt neid samu samme. Ma ei vaadanud kas kraanist õhku tuli, kuid siis peaks õhkpadja rõhk langema ja ma ei saaks seda rohkem pumbata, sest see jookseb õhust tühjaks.

Siin on halva kvaliteediga pilt sellest hüdrofoorist:

http://imgur.com/Kx7w6ke

See rooste on tekkinud sellest, et üks toru lasi natuke vett läbi ja see vesi jäi sinna peale, aga see rooste pole sügavale tunginud.

Võibolla on asi tõesti filtris, sest siis kui ma süsteemist vee välja lasin, siis tuli sealt mingisugust musta liiva.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 12:44
Postitas A.S.
Elias kirjutas:Hüdrofoori õhkpadja sees on 4 bari, hüdrofoori peal olevas manomeetris kõigub rõhk 2-4 bari vahepeal,
Õhupadja rõhk kõigub vee survega samas taktis. Erinevus on vaid selles, et kui pump tööle ei hakka ja vee surve alla 2bar-i langeb, siis õhupadja surve enam eriti langeda ei tohi (kui kott muidugi terve on). Ehk siis pumba sisselülitusrõhu 2bar juures õhupadi peaks olema seal kusagil 1.7...1.9 vahel, allapoole langeda ei tohi, isegi kui veesurve täiesti nulli kukub. Kui on vähem, pumpa juurde.

On see hüdrofoor ikka reaalselt seda pidi, nagu pildilt paistab? Siis on see probleem, et vesi käib sisse-välja ülevalt. Õhk aga tõuseb samuti üles. Ehk kui kummikott on katki, siis õhupatja sinna sisse naljalt enam pumbata ei saagi, osa õhku läheb veetorust kohe jälle ilusasti välja, olenevalt augu asukohast. Oleks paak teist pidi, poleks väga olulist vahet, on kott katki või mitte, lihtsalt katkise koti korral tuleks õhupatja sagedamini juurde pumbata.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 13:37
Postitas Elias
Nii, ma tegin selle hüdrofooni lahti ja chekkasin üle, kott on terve. Lasin hüdrofooni täiesti tühjaks ja vaatasin sinna põhja, see oli täiesti kuiv. Kott oli väljaspoolt ise ka kuiv, seega leket ei olnud.

panin kokku tagasi, veendusin et kõik on korralikult kinni keeratud ning pumpasin sinna sisse 2bari rõhku. Panin pumba tööle ning sama asi, kraanidest niriseb vett. Kuid seda plõksumist enam ei ole. Nüüd pump pumpab iga u 30-60 seki tagant kui kraan on lahti. Seega asi võib olla filtris äkki?

Hüdrofoon on jah seda pidi nagu ta pildil on :D

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:08
Postitas A.S.
Elias kirjutas:Seega asi võib olla filtris äkki?
Nirisemise põhjus on jah filtris, neid filtreid võib seal järjestikku isegi mitu olla, kõige viimane asub lausa kraani toru otsas. Vaata sealt hüdrofoorist edasi maja poole. Võib olla pisikene mudafilter, võib olla suurem peenfilter (sageli läbipaistva korpusega) või misiganes. Kui näed keset toru mingit imelikku asja, mille otstarvet ennustada ei õnnestu, aga mida on võimalik piisavalt lihtsalt avada, siis keera lahti ja vaata sisse.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:08
Postitas Elias
Nii ma puhastasin vannitubades/köögis kraanid ära ja olukord on vist paranenud. Vesi jookseb, kuid mitte väga hästi. Kõik kraanifiltrid olid roostet/setet täis. Pakun et kui ma seda hüdrofooni õhkkoti välja võtsin siis seal sees olev sete tuli lahti ja ummistas kõik kraanid ära. Aga veesurve on ikka üsna halb, mäletan et umbes pool aastat tagasi tuli kraanist vesi korraliku survega.

Kas see sete on normaalne? arvestades sellega et ma pole mitmeid aastaid sinna hüdrofooni sisse vaadanud ega seda puhastanud.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:14
Postitas A.S.
Setib ikka, eks meie vesi on juba kord selline. Kui süsteemist vee surve kaob, tuleb sete toru seintelt või kustiganes lahti ja ummistab filtrid. Otsi nüüd ülejäänud filtrid ka üles, tavaliselt neid ikka kuhugi vahele topitakse. Minul küll ühtegi vahepealset filtrit ei ole, aga enamusel inimestel siiski on.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:16
Postitas Elias
A.S. kirjutas:
Elias kirjutas:Seega asi võib olla filtris äkki?
Nirisemise põhjus on jah filtris, neid filtreid võib seal järjestikku isegi mitu olla, kõige viimane asub lausa kraani toru otsas. Vaata sealt hüdrofoorist edasi maja poole. Võib olla pisikene mudafilter, võib olla suurem peenfilter (sageli läbipaistva korpusega) või misiganes. Kui näed keset toru mingit imelikku asja, mille otstarvet ennustada ei õnnestu, aga mida on võimalik piisavalt lihtsalt avada, siis keera lahti ja vaata sisse.
 
Noo, väga palju filtreid ma ei näe. Kohe kui hüdrofoonist läheb vesi välja siis ta jaguneb neljaks toruks, mis jagunevad maja peale laiali. Mingit filtrit ma nende ees ei näe. Hüdrofooni kaane all oli ka üks filter, mis oli natuke setet täis, selle puhastasin ära.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:20
Postitas A.S.
Vaata enda pandud pilti. Vasakpoolse kraani punase saba alt paistab poolviltune asi, mina keeraks järgmisena selle lahti.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:48
Postitas Elias
A.S. kirjutas:Vaata enda pandud pilti. Vasakpoolse kraani punase saba alt paistab poolviltune asi, mina keeraks järgmisena selle lahti.
 
Tegin lahti, natuke oli setet sees. Kuid see väga ei blokeeri midagi, sest ikkagi kraanidest tuleb setet. Aga seis paraneb juba vaikselt.

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 14:56
Postitas A.S.
Otsi aga edasi, kusagilt ehk veel ummistunud, sest 2...4bar survega peaks vett ikka korralikult tulema.

Aga kui see viimati avastatud mudafilter sul lahti on, keera siis hüdrofoori kraan korraks lahti, kas sealt august tuleb korralikult vett?
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 15:19
Postitas Elias
A.S. kirjutas:Otsi aga edasi, kusagilt ehk veel ummistunud, sest 2...4bar survega peaks vett ikka korralikult tulema.

Aga kui see viimati avastatud mudafilter sul lahti on, keera siis hüdrofoori kraan korraks lahti, kas sealt august tuleb korralikult vett?
 
Jep sealt tuli korralikult vett, avasin selle siis kui hüdrofoon oli lahti :D

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 15:33
Postitas A.S.
Siis hakkad tasapisi maja poole edasi liikuma. Põhimõtteliselt iga koht, mis läheb kas kitsamaks (kasvõi korraks, suvaline asi torule vahele pandud, kasvõi näiteks seesama toru neljaks jagunemise koht) või järsult keerab, võib ära ummistuda. Kui on näiteks alupex torud, neil muhvi/põlve sisemine auk on torust tunduvalt peenem, üsna lihtsalt võib ummistuda.

Keerad kusagilt midagi lahti, lased veesurve peale, vaatad ja mõtled.
 

Re: Arusaamatus

Postitatud: 05 Nov 2016, 16:08
Postitas Elias
A.S. kirjutas:Siis hakkad tasapisi maja poole edasi liikuma. Põhimõtteliselt iga koht, mis läheb kas kitsamaks (kasvõi korraks, suvaline asi torule vahele pandud, kasvõi näiteks seesama toru neljaks jagunemise koht) või järsult keerab, võib ära ummistuda. Kui on näiteks alupex torud, neil muhvi/põlve sisemine auk on torust tunduvalt peenem, üsna lihtsalt võib ummistuda.

Keerad kusagilt midagi lahti, lased veesurve peale, vaatad ja mõtled.
 
Jep aina paremaks läheb veesurve, ma pakun et puurkaev tõmbas natuke rohkem liiva üles ning siis umistas osad torud ära. Suur tänu abi eest, muidu ma oleks seda hüdrofooni pumpama jäänudki :D Aitäh aitäh