Keris Probleem!(elektriskeem)

[Kristjan35]

Tervist!

Sooviksin abi kerise ühendamisega, nimelt soetasin endale uue kerise ja ei saa aru miks lööb koguaeg korgid välja ega ei tööta nii nagu peab... ehk oskate aidata
Mul tuleb seinast välja viie sooneline kaabel - maandus, neutraal ja kolm faasi (l1,l2,l3)
Kui ma ühendan kolme faasiliselt siis lükkab korgiv välja kuskil 60TEMP peal ja korgid on kuumad kilbis.
Kui ühendada ühe faasiliselt + kolmik (sillatsetult) siis töötab maksimaalselt minut ja lükkab kohe korgid välja.
Ma ei saa aru mida ma pean tegema et ta töötaks korralikult ja et nii võimas keris ei kütaks saunaruumi 2-3h nii et pean korke sisse koguaeg lükkama. kütab selle ajaga kuskil 90 kraadi juurde, ta peaks selle loogiliselt kiiremini kütma või mis?!
PS: neid viimaseid N ja P sisendeid ei pea ühendama eks? need on ju millegi muu väljundid?

pildid manuses!
AITÄH!

[Külaline]

Mis on kerise võimsus? Mis on kaabli mark? Mis kaitse on?

[Kristjan35]

Mis on kerise võimsus? Mis on kaabli mark? Mis kaitse on?

saatsin tabelist pildi, kaabli marki ei tea aga igaljuhul on kõik uued kaablid.
kaiste on 25A

[Külaline]

Kas kuumaks lähevad "korkkaitsmed" või kaitseautomaadid? Kas 1tk või 3tk?
Pane pilt.
Kas see keris varem on normaalselt seda sauna kütnud? Või enne oli teine keris?

[Kristjan35]

Kas kuumaks lähevad "korkkaitsmed" või kaitseautomaadid? Kas 1tk või 3tk?
Pane pilt.
Kas see keris varem on normaalselt seda sauna kütnud? Või enne oli teine keris?

enne oli teine keris ja väiksem ja mitte nii võimas (6Kw). Praegune keris 9kW kütab sauna sama kaua 2h kui eelmine
Mul on kaitseautomaadid 3tk....

[Küülaline]

Kui keris on 9 kW siis 25 A kaitse ei saa küll kuumaks minna. Kas parema resolutsiooniga pilti ei saa panna, et näeks mis sinna kaitsete peale kirjutatud on?

[Kristjan35]

Kui keris on 9 kW siis 25 A kaitse ei saa küll kuumaks minna. Kas parema resolutsiooniga pilti ei saa panna, et näeks mis sinna kaitsete peale kirjutatud on?

[vtl]

Alustame sellest, et kõige ülemisel pildil nähtud juhtmete ühendusviis on porno. Isolatsioon on liiga pikalt maha kooritud, kuid peaks ulatuma vähemalt klemmliistu servani. Kiudjuhe peaks olema enne kruviklemmi alla keeramist hülsitud et vältida üksikute kiudude laialiminekut (L3 juures selgelt näha) ning kiudude läbilõikamist kruvi poolt.

Kirjeldatud sündroom viitab aga sellele, et kaitse VEIDI nõrgem kui kerise võimsus. Kaitselüliti reageerimise aeg sõltub sellest, kui palju on nivivoolu ületatud. Näiteks lühise korral (oleneb kaitsme tüübist näiteks 5x nimivoolu ületamisel) reageerib kaitse hetkeliselt. Aga kahekordse nimivoolu korral 10 sekundi pärast, pooleteistkordse nimivoolu korral 100 sekundi pärast ning 1.1 kordse nimivoolu korral võib tund aega armuaega anda, enne kui kaitsme välja viskab.
Eelpoolnimetatud numbrid on illustratiivsed ning sõltuvad konkreetse kaitsme nimiväärtusest, tüübist ja tootjast.

Kui Sul kaitse lubab kolmefaasilise lülituse korral kerist ca tund aega sees hoida, aga ühefaasiliseks sillatuna viskab minutiga välja, siis tundubki, et kaitse on kerise võimsuse piiri peal.

Kaitsmete pildilt ei ole võimalik näha, kui suur see kaitse siis ikkagi on - pilt on udune ja punane ring on tõmmatud täpselt numbri kohale. 9kW keris peaks tarbima 3x3kW voolu ehk iga faasi vool on ca 13A. Juhend nõuab 3x16A kaitset. Ühefaasilise sillatud ühendusviisi korral 40A kaitset.

Kui kaitsmele on peale kirjutatud 25A ja ikkagi viskab välja, siis on kas kaitse või keris vigane.
Kas kaitse rakendub liiga vara või kerises tekib lühis soojenemise (soojuspaisumise) tagajärjel.


Edit: Vahepeal kui ma seda juttu kirjutasin, oli algne küsija uue, selgema pildi postitanud. Täpselt nii oligi, nagu ma arvasin - 10A kaitset koormatakse 13A vooluga. Peabki välja lülitama.
Enne kaitselüliti suuremaks väljavahetamist tuleks elektrikuga konsulteerida, kas juhtmestik ja kilp lubab üldse võimsamat kaitset.

[vtl]

...Mis kaitse on?

...kaiste on 25A

Siit see segadus tekkiski.
Nagu ma eelmises postituses kirjutasin, siis kaitsmele on selgelt peale kirjutatud 10A, (MITTE 25A!)
Sellisel juhul on asi selge ja kaitse pidigi nii käituma.

[Kristjan35]

Alustame sellest, et kõige ülemisel pildil nähtud juhtmete ühendusviis on porno. Isolatsioon on liiga pikalt maha kooritud, kuid peaks ulatuma vähemalt klemmliistu servani. Kiudjuhe peaks olema enne kruviklemmi alla keeramist hülsitud et vältida üksikute kiudude laialiminekut (L3 juures selgelt näha) ning kiudude läbilõikamist kruvi poolt.

Kirjeldatud sündroom viitab aga sellele, et kaitse VEIDI nõrgem kui kerise võimsus. Kaitselüliti reageerimise aeg sõltub sellest, kui palju on nivivoolu ületatud. Näiteks lühise korral (oleneb kaitsme tüübist näiteks 5x nimivoolu ületamisel) reageerib kaitse hetkeliselt. Aga kahekordse nimivoolu korral 10 sekundi pärast, pooleteistkordse nimivoolu korral 100 sekundi pärast ning 1.1 kordse nimivoolu korral võib tund aega armuaega anda, enne kui kaitsme välja viskab.
Eelpoolnimetatud numbrid on illustratiivsed ning sõltuvad konkreetse kaitsme nimiväärtusest, tüübist ja tootjast.

Kui Sul kaitse lubab kolmefaasilise lülituse korral kerist ca tund aega sees hoida, aga ühefaasiliseks sillatuna viskab minutiga välja, siis tundubki, et kaitse on kerise võimsuse piiri peal.

Kaitsmete pildilt ei ole võimalik näha, kui suur see kaitse siis ikkagi on - pilt on udune ja punane ring on tõmmatud täpselt numbri kohale. 9kW keris peaks tarbima 3x3kW voolu ehk iga faasi vool on ca 13A. Juhend nõuab 3x16A kaitset. Ühefaasilise sillatud ühendusviisi korral 40A kaitset.

Kui kaitsmele on peale kirjutatud 25A ja ikkagi viskab välja, siis on kas kaitse või keris vigane.
Kas kaitse rakendub liiga vara või kerises tekib lühis soojenemise (soojuspaisumise) tagajärjel.


Edit: Vahepeal kui ma seda juttu kirjutasin, oli algne küsija uue, selgema pildi postitanud. Täpselt nii oligi, nagu ma arvasin - 10A kaitset koormatakse 13A vooluga. Peabki välja lülitama.
Enne kaitselüliti suuremaks väljavahetamist tuleks elektrikuga konsulteerida, kas juhtmestik ja kilp lubab üldse võimsamat kaitset.

Selge! loogiline ja lihtne seletus, suur aitäh!

[dumbuser]

Kui Sa nüüd arvad, et paneme 10 asemel 25 ja kõik on hea siis ära seda küll tee. Enne pead ka kaabli paksema vastu vahetama. Alles siis saad automaadi vahetada.

[risto2690]

Kui on paigaldatud 2,5 mm2 kiudvask siis võib vabalt 3x16 panna. Ja julgeks loota, et kerise kaablit paigaldades seda ikka tehti. Mõistlik ju oleks...


Aga jah. otsi märgistusi kaablilt ja kui ei leia siis kutsu keegi kes suudab selle kindlaks teha. Kui tegemist pole õige kaabliga siis halb ettenägelikus ning sauna ei saa. Ainuke lahendus kaabel välja vahetada.

[vtl]

Kui on paigaldatud 2,5 mm2 kiudvask siis võib vabalt 3x16 panna. Ja julgeks loota, et kerise kaablit paigaldades seda ikka tehti. Mõistlik ju oleks...

Pildil olev kaabel on silma järgi 1.5mm2, aga silma järgi võib teatavasti ainult ühe meesterahva riista pikkust mõõta, seega... kaablilt märgistust otsima.

Põhimõtteliselt võiks see keris ka 13A kaitsme ja 1.5mm2 kaabliga toimida, aga ma ei tea, mida ametimehed sellise paigalduse (ikkagi kõrgema temperatuuriga keskkond), lühisvoolude jms. kohta arvavad.

Ja kolmas küsimus on selles, mis seal kilbi taga järgmisena on. Ehk kas sellest kilbist kannataks üldse 16A võtta?

Ohutuse saab tagada vaid asjatundja, kes on kohapeal olukorraga tutvunud.

[keris]

Vaatan seda teemat ja tekkis küsimus.
Kerise ühendamiseks on kasutatud kiudkaablit. Kas ja kuidas see tänasel päeval reglementeeritud on?
Mul on kerise jaoks paigaldatud 5x2.5mm kiudkaabel, SELLINE.
Keris ise paigas pole, kuid on nõutav 5x1.5mm kaabel.

Foorumit sirvides jäi silma, et kiudkaablit ei tohiks nagu püsivalt paigaldada?

[Küülaline]

Kerise ühendamiseks on kasutatud kiudkaablit

Kas kilbist alates on veetud see kaabel või ühenduskarbist kerisele?

[keris]

Kas kilbist alates on veetud see kaabel või ühenduskarbist kerisele?

Kilbist alates ja korralikult seina taga kinni ning leiliruumis väljub põranda lähedalt.

[Küülaline]

Ei ole põhjust muretseda, pane ainult kaablisoontele hülsid otsa enne kerisega ühendamist.