Ehitusfoorum

Kui harilikult peakaitsmena oleva 3P kaitselüliti asemel kasutada 3x1P kaitselüliteid, kas siis on võimalik tagada see, et lahti ühendatakse vaid lühisega/ülekoormusega faas ning umbes 2/3 tarbijatel elektrivarustus ei katke? Või on seal mingid muud ohud, mida esmapilgul ei näe?

3f. seadmed jäävad ilma faasita sellisel juhul ju.

Tuleb osta/paigaldada aeglase toimega (selektiivne) peakaitse ja ilma mõjuva põhjuseta lühist/ülekoormust mitte tekitada.
 

saatusetahe kirjutas:3f. seadmed jäävad ilma faasita sellisel juhul ju.

Koduses majapidamises võib-olla ainult pliit? Aga kui valgus on vähemalt kahe grupi peale jagatud, siis jääb kusagil tuli ikka põlema.

A.S. kirjutas:Tuleb osta/paigaldada aeglase toimega (selektiivne) peakaitse ja ilma mõjuva põhjuseta lühist/ülekoormust mitte tekitada.
 

See on muidugi kõige õigem. Aga ka neid müüakse ju 3F ja 3x1F, ABB-l näiteks. Kumba varianti siis eelistada?

No kui sa kodu teed, siis mis lühiseid sa seal tekitad? Peakaitsmeks sul niikuinii 3e 1f. kaitset ei lasta paigaldada!

Sulakad on sisuliselt alati ùhefaasilised.

Ja ka need kolmefaasilised kaitselülitid on ju ikkagi liinikaitselülitid, ehk siis kaitsevad kaableid.
Kui on vaja kaitsta miskit seadet, siis tehakse seda spetsiaalselt sellele seadmele ette nāhtud kaitseseadmega, mootori puhul nāiteks mootorikaitselülitiga.

Hind kallim ja mõõtmetelt suurem, aga mootorikaitselüliti on väga hea ka lihtsalt "automaadi" asemel, õigemini isegi tuntuvalt parem kuna reageerib väiksema ülekoormuse peale ja kiiremini.

Teema on sujuvalt mootorikaitselülititele läinud...
Aga küsimus jääb: kas on keelatud kolme faasi korral peakaitsmena kasutada kolme kõrvuti asetsevat ühefaasilist liinikaitselülitit?

Ei tea viidata sellisele seadusele kohe, aga peakaitse on meil Eestis elektrimüüja oma nii kui nii ja nemad on siiani pannud kolmefaasilisi. Ei usu, et sinu nõudmisel pandaks ühesed.
Tegelikult on ohutusega ka tegemist.

Äärenurk kirjutas:Teema on sujuvalt mootorikaitselülititele läinud...
Aga küsimus jääb: kas on keelatud kolme faasi korral peakaitsmena kasutada kolme kõrvuti asetsevat ühefaasilist liinikaitselülitit?

Hiljuti tegelesin eramajaga kus oli veel vana "disain": kolm sulavkaitset ehk korki, igal liinil oma. plommi all. Kas see ka tänapäeval soositud on, ei tea. See paigaldis oli aastast 65, kuskil nii.

Volt, kasutaja

Faas võib kaduda ka juba alajaamas. Mul kord talvel oli üle tunni aja kadunud, ma ise ei märganud midagi. Naaber, kes ühefaasilise toite peal, tuli asja uurima.
Seega kolmefaasilisi seadmeid tuleb niiehk nii faasi kadumise eest eraldi kaitsta kui see on vajalik. Teemaalgataja pakutud lahendus on seega igati mõistlik ja mujal riikides tavalahendusena levinud...

Kui soov on mootorist flogiston välja lasta ja pärast nutta kalli kooliraha nimel siis võid ühefaasilisi panna. Sama hästi võid panematta ka jätta. Mootorikaitse eesmärk on hoida mootor elus rikkeolukordade juhul (faas kadunud, ülekoormus, lühis mootoriahelas, kaitse isolatsioonirikke korral jne.). Täiuslik mootorikaitse on palju keerulisem.

Kalvis kirjutas:Kui soov on mootorist flogiston välja lasta ja pärast nutta ....

see sinu kommentaar jäi nüüd segaseks, kellele see mõeldud oli..

Jäägem teemasse.
Mõte on selles, et kaasaegses elamises (kus puuduvad kaitsmist vajavad mootorid, kaasaegsed inverteriga SPd on faasikontrolli seadmetega varustatud) ja on ka mitmefaasilisi tarbijaid (pliit, boiler, keris) ning neid ei kahjusta ÜHE faasi KADUMINE ja situatsioonis kus pole mõistlik tavatarbimist ületava peakaitsme (ampritasud) omamine ja pealegi kui peakaitse asub väljaspool maja (kuskil kauges lumehanges) oleks vajalik kasutada peakaitsmena 3 tk 1F kaitsmeid mitte 1 tk 3F kaitset.
Asi pole isegi mitte niivõrd lühises kui ühe faasi ülekoormamises.
Kui kodus viibivad näiteks mittepädevad isikud (lapsed, vanurid) ja kogematta samaaegselt lülitatakse sisse mitu tarbijat (boiler, veepump, pesumasin, föön) siis ühe faasi ülekoormamisel peavad nad kuni pädeva isiku kojujõudmiseni olema täielikult ilma elektrita. kui käiakse kaugel tööl võib see aega võtta ka üle 12 tunni.
Aga kui peakaitsmena kasutada 3tk 1F kaitset siis ei peaks see aeg viibima täielikus pimeduses.
Netis uurides on näha, et Euroopas pakutakse ka spetsiaalseid 1F peakaitsmeid (kuigi nad on kallid).
Teema mõte ongi uurida, et kas lähtuvalt meie vabariigis kehtivatest õigusaktidest on võrguettevõtjal õigus sundida tarbijat kasutama 3F peakaitset või kas tarbijal on õigus nõuda 3*1F peakaitsme paigaldamist enda liitumispunkti.
ping

Minu teada otse reglementeeritud pole, kuna võrguettevõtja paigaldab või võtab vastu sinu paigaldatud liitumiskilbi siis kõik sõltub kuidas omavahel kokkuleppele saate.
Tean, et keegi sai isegi EE-ga kaubale et sai liitumispunkti D ja K karakteristikuga peakaitsed, kuna tal oli üks raske käivitusega mootor. Aga väitis, et EE-ga käis kauplemine kuid ja selliseid põmmpeasi kes elektrist nii vähe jagavad oli talle üllatus. Aga oma tahtmise sai.
EE-l vaevalt midagi selle vastu on, kas paigaldad 3 ühefaasilist või ühe kolmefaasilise, kuid põmmpeade kadalipu pead ise läbima.

Külaline kirjutas:Jäägem teemasse.
...Netis uurides on näha, et Euroopas pakutakse ka spetsiaalseid 1F peakaitsmeid (kuigi nad on kallid).
....
ping

Need spetsiaalsed on kallid just selle pärast, et need on just nimelt PEAkaitselülitid, nad on tavaliste liiniautomaatide suhtes selektiivsed ja tagavad ka IV liigpingekategooria kaitselahutusnõuete täitmise...

Kas lihtsam ei oleks ebapädevatele inimestele demonstreerida sisselülitamisliigutust kilbis?

saladeko kirjutas:Kas lihtsam ei oleks ebapädevatele inimestele demonstreerida sisselülitamisliigutust kilbis?

Kui inimesel on näiteks kõndimisega raskusi ja ta peaks automaadi sisselülitamiseks 2*100m läbi põlvekõrguse lume sumpama (sest teeraja puhastamiseks ta võimeline pole) ja kukub sinna lumme ning külmub surnuks siis kelle südametunnistusele see jääb? Või pimedal vihmasel sügisõhtul?
Vanasti oli lüliti esikus ja selle sai ise kasvõi toasussides sisse lülitada aga nüüd (kus lüliti on posti küljes) võib selle lülitamise üritamine eluohtlik katsumus olla.
Ega Te isegi igavesti nooreks ei jää.
ping

Külaline kirjutas:nüüd (kus lüliti on posti küljes) võib selle lülitamise üritamine eluohtlik katsumus olla

Sel juhul võiks ka tehniliste lahendustega seda probleemi lahendada:
1. Võimsamad tarbijad (boiler, pesumasin, köögi pistikupesad) jagada erinevatele faasidele
2. Prioriteedireleede kasutamine
Muide, kui suur peakaitse on?

Külaline kirjutas:Kui inimesel on näiteks kõndimisega raskusi ja ta peaks automaadi sisselülitamiseks 2*100m läbi põlvekõrguse lume sumpama (sest teeraja puhastamiseks ta võimeline pole)...

Sellisel juhul paigaldatakse majja vahekilp milles kiiremini reageerivad kaitsmed. Piisab sellesama kapini jalutamisest, ei pea isegi vilte jalga panema.

2korda2 kirjutas: ......
Sellisel juhul paigaldatakse majja vahekilp milles kiiremini reageerivad kaitsmed. Piisab sellesama kapini jalutamisest, ei pea isegi vilte jalga panema.

Väljapakutud lahendus on loogiline ja oma lihtsuses geniaalne, sellel on ainult üks puudus- need täna liitumiskilbis kasutatavad kõige odavamad automaadid ise ongi need kõige kiiremini reageerivad kaitsmed. Mingeid veel kiiremaid ei tea kahjuks nimetada....
Ja nagu eelpool öeldud - asendada liitumisautomaat aeglasemaga - on üksjagu keerukas, sest liitumiskilpide mõõtmed on nii ära minimeeritud, et niisama lihtsalt ei mahu....