1. leht 2-st

Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 11:42
Postitas DNQ
Mul on elektriboiler, majas tsirkulatsiooniring. Tahaksin optimeerida elektrienergia kulu, mis tekib seoses vee jahtumisega tsirkuleerimisel.
Ise mõtlesin, et ehk oleks mõistlik tekitada mingitsorti taimeriga olukord, kus tsirkulatsioonipump lülitatakse ööseks välja(a la 22:00 kuni 06:00 seisab).

Tsirkulatsioonipump käib mul hetkel nn. tavapistikuga seina. Kas oskate viidata sobivat taimerit, mida saaks niimoodi kellaaja järgi sättida?
Võib pakkuda ka muid variante soovitud eesmärgi saavutamiseks.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 11:55
Postitas Allan
Suvaline programmkell sobib, näiteks siit midagi: https://www.k-rauta.ee/ehituspood/otsing/programmkell

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 13:07
Postitas DNQ
Ok, tänud viitamast.

Aga veel teemast - kas oleks ka selline variant mõeldav, et pump ka päeval ei töötaks pidevalt, vaid mingi intervalli tagant? Ei kujuta ise praegu ette, kas see mingit võitu annaks ja kuidas mõjuks tarbimiskohtadesse jõudva vee temperatuurile.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 13:28
Postitas Allan
Mehaanilisega võid üle ühe segmendid välja lülitada ja siis saad 15 min töötab + 15 min seisab tsükli (odavamal 30+30 min). Digitaalsetel on ka tavaliselt kümmekond lülituste aegade paari, mida määrata saab.

Lisaks kellaga lülitamisele võib variant olla ka torutermostaat. Sellega saab siis pumba tööle panna kui temperatuur toru pinnal langeb mingist näidust madalamaks. Või siis kombineerida see koos programmkellaga.

Palju see leiutamine rahalist võitu annaks, ei oska hinnata.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 13:30
Postitas Kalvis
Saaks ka niimoodi. Tuleks teada keskmist mahajahtumiskiirust et siis N: iga 15 minuti takka 5 minutit ringi ajada.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 16:11
Postitas Rostfrei
DNQ kirjutas:Mul on elektriboiler, majas tsirkulatsiooniring. Tahaksin optimeerida elektrienergia kulu, mis tekib seoses vee jahtumisega tsirkuleerimisel.
Ise mõtlesin, et ehk oleks mõistlik tekitada mingitsorti taimeriga olukord, kus tsirkulatsioonipump lülitatakse ööseks välja(a la 22:00 kuni 06:00 seisab).

Tsirkulatsioonipump käib mul hetkel nn. tavapistikuga seina. Kas oskate viidata sobivat taimerit, mida saaks niimoodi kellaaja järgi sättida?
Võib pakkuda ka muid variante soovitud eesmärgi saavutamiseks.
Arvutame veidi siis saadavat kokkuhoidu.
Teadmata pumba marki, pakun, et energia tarve on 5 W tunnis.
Ööpäevas 120 W, aastas seega 43,8 kW. kW*h maksab ~11 senti = seega aastane kokkuhoid 4 EUR ja 82 senti.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 16:49
Postitas Küülaline
Rostfrei kirjutas:energia tarve on 5 W tunnis. Ööpäevas 120 W, aastas seega 43,8 kW
Tule taevas appi, kuidas võib ühe asja pea peale keerata.
Ennekuulmatu suurus "energia tarve tunnis" on tegelikult võimsus, mille ühik on tõesti W.
Seega 5 W võimsusega pump kulutab aastas 43,8 kWh energiat.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 19:40
Postitas -virks-
Kokkuhoid ei tule pumba mootori vaid jahedamate torude arvelt.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 23:07
Postitas Külaline
-virks- kirjutas:Kokkuhoid ei tule pumba mootori vaid jahedamate torude arvelt.
Pane boilerile ja pumbale arvesti, ja vaata palju aastas elektrit kulub. Siis pane taimer, ja vaata jälle , palju aastas kulub. Vahe on kokkuhoid.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 29 Mär 2016, 23:24
Postitas -virks-
Külaline kirjutas:
-virks- kirjutas:Kokkuhoid ei tule pumba mootori vaid jahedamate torude arvelt.
Pane boilerile ja pumbale arvesti, ja vaata palju aastas elektrit kulub. Siis pane taimer, ja vaata jälle , palju aastas kulub. Vahe on kokkuhoid.
Üks näide (tuttava elamu).
Umbes 10a vana maja. Sooja vee torud soojustatud.
Elektriboileriga köetava tarbevee ringluspump sees või väljas - kuu ajaga oli vahe umbes 60€.

Kokkuhoiu suurus oleneb torustiku pikkusest ja asukohast. Kui maja köetakse otseelektriga ei ole kokkuhoidu oodata.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 10:50
Postitas DNQ
Üheks ööks lülitasin pumba välja. Edasi võtsin energia.ee lehelt tunnitarbimise .csv faili ja filtreerisin sealt omale välja öötundide energiatarbimise. Seda siis võrdlesin teise ööga, kus pump sees oli. Ülejäänud tarbijate osas oli olukord sama(mõlemad ööd ilma nõudepesumasina, pesumasina, kuivati jms -ta). Marginaalseid erinevusi loomulikult võis olla, a la külmkapp tegi rohkem tööd või keegi käis wc -s ühel ööl rohkem kui teisel.

Selle vahe pealt tuleks igakuine kokkuhoid ca 18EUR - eeldusel, et pump on väljas 22:00 - 06:00.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:05
Postitas A.S.
See pump tundub sellisel juhul sul seal ikka üsna võimas olevat.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:17
Postitas -virks-
Küsimus ei ole pumbas vaid elektriboileris, mis kütab torudes ringlevat vett.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:18
Postitas DNQ
A.S. kirjutas:See pump tundub sellisel juhul sul seal ikka üsna võimas olevat.
Pump on 25W. Aga nagu eelpool mainitud, siis kulu tuleb peamiselt tsirkuleeriva vee jahtumisest, mitte pumba töötamisest.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:24
Postitas A.S.
Sellisel juhul on ilmselt torud isoleerimata.
On keegi viitsinud välja arvutada, milline võimsus on vaja tunnis soojuseks kütta, et kuus 18€ kokku tuleks?
 

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:28
Postitas GuidZ
Kuus 18€, elektri hind 0.11€/kWh

18/0.11=164kWh

164kWh/720h=0.23kW

230W töötamas 24/7.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:28
Postitas laurit
https://www.k-rauta.ee/ehituspood/progr ... 0103-1800w
mul on midagi sellist.
kokkuhoidu pole arvutanud, aga tsirkulatsiooni pumpa käitab tipptundidel (hommikul ja õhtul) ning nädalavahetustel terve päev. öösel ja päeval, kui maja tühi, pumpa ringi ei aeta.
maakütte "käimisgraafikul" oli mingil hetkel näha, et sooja vee tootmise kulu läks vähemaks päevasel ajal. 1 käivitus keskpäeval vs käivitus ca iga tund.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:30
Postitas A.S.
GuidZ kirjutas:230W töötamas 24/7.
Aga me räägime siin kaheksast tunnist päevas...
 

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:36
Postitas GuidZ
A.S. kirjutas:
GuidZ kirjutas:230W töötamas 24/7.
Aga me räägime siin kaheksast tunnist päevas...
 
No matemaatika kehtib ikka

164kWh/240h=0,683kW

680W 8h ööpäevas kuu jooksul.

Selleks, et soojaveetoru sellise võimsusega kütaks, peab vist päris pikk toru olema külmas ja sinna peab minema küllalt soe vesi e. dT peab olema suur?

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 11:54
Postitas A.S.
Registreeritud kasutaja arvutusi võtab teemaalgataja loodetavasti tõsiselt.

Aga tahad tegelikku kokkuhoidu teada, pane boilerile pisikene mõõduriist vahele. Ühel öösel pump töötab, teisel ei tööta, sooja vett mõlemal ööl mitte tarvitada.
 

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 30 Mär 2016, 13:11
Postitas DNQ
Kuna minu tehtud võrdlus põhines väga väikesel andmehulgal, siis võib muidugi viga suur olla. Samas, isegi eksisin näiteks 2 korda, siis tasub minu arvates ikka öine seiskamine ära.

Lõpetuseks panen ka tunnitarbimise andmete pealt genereeritud graafiku, kust peaks ilusti näha olema, millal tsirkulatsioonipump tööle sai pandud :)

http://www.upload.ee/image/5689051/tarbimine.png

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 31 Mär 2016, 09:30
Postitas Külaline
Tulpdiagramm oleks ehk ilusam olnud...

Ringluspumbaga hoiad pisut vett kokku....

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 31 Mär 2016, 16:55
Postitas Rostfrei
Oleneb kasutuskohast, aga üsna mõttetu probleem tundub olevat. Näiteks kogu I korrus on põrandaküttega. See, kas põrandat kütab põrandakütte kontuur või soojavee toru, ei oma erilist rolli, kuna katel on nii kui nii üks. See, et pumba väljalülitamine sääsatab el.boileril 60 EUR ning väide soojustatud torude kohta - andke andkes, EI USU. Võibolla on pumba mootor suurelt üle dimensioneeritud, ei tea.

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 31 Mär 2016, 22:30
Postitas Külaline
Kui toru läbimõõt on 16 mm siis ümbermõõt on 5 cm ja 20 m toru välispind on 1 ruutmeeter.

Boileri vesi on vast 60 kraadi ikka ja ka köetud ruumis on temp. erinevus 40 vähemalt.
Edasine on küttespetside kommenteerida...

Re: Taimer tarbevee tsirkulatsioonipumbale

Postitatud: 01 Apr 2016, 08:22
Postitas Rostfrei
Ja torud pidid hästi soojustatud olema....