1. leht 2-st

Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 16:27
Postitas Bobo
Mõtlesin teha väikse tasuvusarvutuse, et millal hakkab ennast ära tasuma ÕV SP-ga tarbevee soojendamine.
Kui keegi on seda varem juba teinud, siis palun juhatage mind selleni :)

Minu arutluskäik.
Integreeritud tarbeveeboileriga ÕV SP-d on juppmaad kallimad, kui sõsarmudelid, mis ei oma sisseehitatud boilerit. Sama võimsuse korral tundub hinnavahe olema laias laastus 1500€. Lisaks on võimalik otse elektriga boilerit küttes võtta tubade kütteks väiksema võimsusega ÕV SP. Olen selleks vaheks arvestanud 3kW ja hinna poolest ca 1000€. Võrdluseks võtsin 3kW 300l Atlantic elektriboileri hinnaga 820€. Esialgse investeeringu vahe siis 2500-820=1680€

Igakuiseks sooja vee tarbimiseks arvestasin 4 kanti, sellega peaks vast hakkama saama kokkuhoidlikum pere või 2 laristajat täiskasvanut. Elektriboileril kuluks selleks tarbeks ca 300kWh/kuus (81.3h*3kW=244kWh vee temperatuuri tõstmiseks 50 kraadi võrra ja 28ööpäeva*2.41kWh=67.5kWh temperatuuri hoidmiseks).
0.13 sendise elektri hinna juures siis 468€/a.

Kuna tarbevee vajalik temperatuur on suhteliselt kõrge JA paistab, et suurte plusskraadidega ÕV SP kasutegur hoopis langeb, vt graafik 4-nda lk alguses: http://www.lampopumpputehdas.fi/tiedost ... _testi.pdf, siis väga suurt võitu ÕV SP-ga tarbevee soojendamine anda ei saa. Sama testi viimasel lehel on kirjas, et Helsinkis tuleks tarbevee soojendamisel arvestada COP-iks 1.8. Tallinnas ilmselt see väga palju ei erine. Seega oleks võimalik säästa 468-( 468/1.8 )=208€/a.

Lihttasuvusperiood seega ca 8a (palun ärge hakake nüüd norima, et tegelikult on see arvutus keerulisem, jah, tean seda). Kas integreeritud boileriga ÕV SP-del on mingeid kalleid katkimineku-riskiga juppe, mida ilma boilerita variantidel pole?

Kas keegi märkab mu arutluskäigus mõnda mainimisväärset apsakat?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 17:34
Postitas Coolhouse
Kõik oleneb sellest kuidas Sa sooja tarbevee süsteemi ehitad.
Juhul kui õ-v soojuspumba veetorustikul on kolmtee ventiil ja aeg-ajalt toimub ümberlülimine tarbevee soendamiseks boileris siis on tõesti osa tarbevee soendamisest kõrgematel temp madala soojusteguriga.

Kuid kui Sa käid saunas, kas oled proovinud 65C veega ennast pesta? See ei kipu õnnestuma. Õnnestub nt reguleerida dushisegisti 37 C. Seega enamik tarbitavast veest ei pea olema üle 50 C ja madala COP-ga.
Neid madalaid COP näidatakse (ja mitte ainult Eestis) selleks et hoida kortermaju eemal soojuspumpadest. Võtke nt kõik suvekuud õues +15 C ja 5 kordse maja tarbevesi.....

Kui soojuspump on akupaagiga siis on tarbevee ettevalmistus 35...45C ja vaid väike osa on vaja 55..65 C vett ning sedagi mitte alati.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 19:14
Postitas Kütja1
Kokkuhoidilikum 4-liikmeline pere saab hakkama 2 m3 sooja veega (vee temp u. 60 C), ilmselt 2 keskmisest veidike rohkem laristavat täiskasvanut samuti. Sel juhul tasuvuse aeg kohekordistub. :)

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 19:28
Postitas Bobo
Coolhouse kirjutas: Kuid kui Sa käid saunas, kas oled proovinud 65C veega ennast pesta?

Kui soojuspump on akupaagiga siis on tarbevee ettevalmistus 35...45C ja vaid väike osa on vaja 55..65 C vett ning sedagi mitte alati.
Oled Sa mõelnud, mis elu seal paagis 35...45C-ga tekib?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 21:57
Postitas sashaobrok
Soojuspumpaga köetavatel boileritel on automaatika peal, mis kord nädalas selle 40 kraadise vee korraks 80 peale kütab. Ülejäänud aja hoitakse madalat hea "tsoppiga" kraadi.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 22:11
Postitas Külaline
Tavaliselt soojuspump pole akupaagiga, või kuidas ?
Et siis tuleks ka akupaagi hind tasuvusarvutusse kaasata?
Või saab akupaagi asendada tarbevee eelsoojendusvahetiga?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 11 Nov 2015, 22:38
Postitas Külaline
Lisaks võib boileri tsipa väiksema ja 300 euri odavama osta :)

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 12 Nov 2015, 13:01
Postitas Coolhouse
Bobo kirjutas:
Coolhouse kirjutas: Kuid kui Sa käid saunas, kas oled proovinud 65C veega ennast pesta?

Kui soojuspump on akupaagiga siis on tarbevee ettevalmistus 35...45C ja vaid väike osa on vaja 55..65 C vett ning sedagi mitte alati.
Oled Sa mõelnud, mis elu seal paagis 35...45C-ga tekib?
Boileri ja akupaagi vahe:
Boiler on täidetud tarbeveega 200..300 l (kui sobib)
Akupaak on täidetud kütteveega (või on lisatud ka külmumisvastast vedelikku). Seda inimene ei tarbi.
Akupaagist jookseb läbi nt 30 m vasktoru, milles on tarbevesi. Lisaks soendatakse paaki nädalas korra nagu eelpool öeldud.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 13 Nov 2015, 15:48
Postitas Bobo
Paluks linki mõnele sellisele mudelile, millel pole boilerit aga soojendab tarbevett läbi akupaagi.
Mis temperatuuriga see vesi sealt vasktorust väljub, kui ÕV SP on mõeldud soojendama põrandakütet, st küttevee temperatuur on madal (35C)?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 13 Nov 2015, 16:13
Postitas Külaline
Paluks ka abi, linki või mudelite nimetusi süsteemile, kus põrandaküte õhk-vesi soojuspumbaga ja tarbevee soojendamine võiks olla samas süsteemis. Lisaks veekütte kamin/ahi ja akupaak. Kas keegi oskab soovitada firmat kes sellise ühtsel toimiva süsteemi oskaks kokku panna? Oma tarkusega olen uurinud ja üks asutus oskab soojuspumpa müüa aga kamina osast ei tea midagi ja teine vastupidi soojuspumbast midagi... Niipalju olen vaid targemaks saanud, et soovitatakse Nibe õhk-vesi soojuspumpasid ja ei soovitata üledimensioneerida soojuspumba KW arvel (100m2 majale siis soovitati max 6KW pumpa).

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 13 Nov 2015, 18:12
Postitas Feliks66
Suhteliselt mõttetu teema on õhk-vesi soojuspumbaga tarbevee soojendamine, boileriga loomulikult mõttekam. :jooma

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 13 Nov 2015, 21:31
Postitas Coolhouse
Bobo kirjutas:Paluks linki mõnele sellisele mudelile, millel pole boilerit aga soojendab tarbevett läbi akupaagi.
Mis temperatuuriga see vesi sealt vasktorust väljub, kui ÕV SP on mõeldud soojendama põrandakütet, st küttevee temperatuur on madal (35C)?
http://www.coolhouse.ee/soojuspump_veemahutiga.html
Akupaagis on all jahedam vesi-35 C põrandaküte ja ülaosas veidi soojem ca 40..45 C vesi.
(küljel on tennid ka ).

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 13 Nov 2015, 21:41
Postitas Coolhouse
Külaline kirjutas:Paluks ka abi, linki või mudelite nimetusi süsteemile, kus põrandaküte õhk-vesi soojuspumbaga ja tarbevee soojendamine võiks olla samas süsteemis. Lisaks veekütte kamin/ahi ja akupaak. Kas keegi oskab soovitada firmat kes sellise ühtsel toimiva süsteemi oskaks kokku panna? Oma tarkusega olen uurinud ja üks asutus oskab soojuspumpa müüa aga kamina osast ei tea midagi ja teine vastupidi soojuspumbast midagi... Niipalju olen vaid targemaks saanud, et soovitatakse Nibe õhk-vesi soojuspumpasid ja ei soovitata üledimensioneerida soojuspumba KW arvel (100m2 majale siis soovitati max 6KW pumpa).
http://www.coolhouse.ee/soojuspump_veemahutiga.html

See kui soovitati 6 kW soojuspumpa on umbes sama nagu koolis aabitsa omandamine.
6 kW soojuspump tähendab +7C välisõhul ja arvatavalt küttevee temp 30 või 35 C.
See ei ole üldsegi sama kui 6 kW radiaatorisooja -20 C juures.

Kamina ja soojuspumba ühendamiseks küttesüsteemi on vaja akupaaki. Kamina ühendamisel akupaagiga võiks järgida katla ühendusskeemi. Kui katel on 20...30 kW võimsusega siis ilmselt on kamin 5...10 kW võimsusega. Kui nüüd keegi pakub ainult kamina südamikku ja ei oska seda ühendada siis vist tuleks otsida mõni teine pakkuja.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 11:05
Postitas Bobo
Coolhouse kirjutas: http://www.coolhouse.ee/soojuspump_veemahutiga.html
Akupaagis on all jahedam vesi-35 C põrandaküte ja ülaosas veidi soojem ca 40..45 C vesi.
(küljel on tennid ka ).
Aitäh, mis siuke aparaat maksab?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 16:25
Postitas ÕVSP
Mis see Hiina kräpp ikka maksta võib, arvatavasti kokkuvõttes odavam on sellest hoiduda. :rotfl:
http://www.alibaba.com/product-detail/5 ... 62034.html

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 19:01
Postitas Külaline
ÕVSP kirjutas:Mis see Hiina kräpp ikka maksta võib, arvatavasti kokkuvõttes odavam on sellest hoiduda. :rotfl:
http://www.alibaba.com/product-detail/5 ... 62034.html
EDU!
http://www.energysave.se/index.php?opti ... #!/catid=1
CH

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 20:38
Postitas ÕVSP
Ja mis psk see veel olema peaks?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 20:49
Postitas Coolhouse

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 22:08
Postitas ÕVSP
Coolhouse kirjutas:http://www.free-iqtest.net/
138... ja edasi?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 14 Nov 2015, 23:44
Postitas Bobo
Paluks seda teemat mingi pasaga mitte risustada!

Endiselt ootan vastust, et mis see aparaat maksab?

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 15 Nov 2015, 09:29
Postitas Coolhouse
Olenevalt elamu (ridaelamu , majaosa) köetava pinna suurusest ja soojapidavusest saab valida:
6 kW võimsusega mudel 3399.- alla 100 m2
9 kW võimsusega mudel 3899.- 100.. 200 m2
11 kW võimsusega mudel 3999- 200..250 m2
Hind koos km. Lisandub paigalduse maksumus.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 15 Nov 2015, 14:14
Postitas ÕVSP
Einojah, eriti "head" 50% juurdehindlusega hinnad? :beg:

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 15 Nov 2015, 14:42
Postitas Külaline
ÕVSP kirjutas:Einojah, eriti "head" 50% juurdehindlusega hinnad? :beg:
pane link või ifno juurde kus saab eestis seda 50% odavamalt

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 15 Nov 2015, 20:30
Postitas Külaline
No kas on mingeid odavaid hiinakaid liikvel?
Ise ostsin heade näitajatega Daikini Euroopas tehtud pumba aga hetkel COP küll suurem asi pole... V.o. alguse asi, pole selle hingeelusse veel süvenenud.
Mulle on oluline töökindlus.

Re: Õhk-vesi SP vs elektriboiler tasuvusarvutus

Postitatud: 16 Nov 2015, 07:24
Postitas KenK
Coolhouse kirjutas:Olenevalt elamu (ridaelamu , majaosa) köetava pinna suurusest ja soojapidavusest saab valida:
6 kW võimsusega mudel 3399.- alla 100 m2
9 kW võimsusega mudel 3899.- 100.. 200 m2
11 kW võimsusega mudel 3999- 200..250 m2
Hind koos km. Lisandub paigalduse maksumus.

Saan pakkuda 11 kW mudelit hinnaga 3790 eur. :good: