1. leht 1-st

PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 27 Sept 2015, 20:23
Postitas Külaline
Tere,

hakkasin eile ühte ruumi pistikupesa paigaldama.
kilbist lülitasin kaitsme välja.
hakkasin tangidega kaablit lõikama ja seepealet RVK lülitas välja.

kaitse mille välja lülitasin oli igati õige, s.t. kaablis mida lõikasin pruunis pinget ei olnud.
uursini siis milles asi - kui ( väljalülitatud kaitsmega) samuses kaablis PE ja N kokku lasta lööb RVK kaitse välja.
kusjuures mitte 100%. testisin ca 10x, neist vast 8x lõi RVK välja.


kilbis on asi järgnevalt:

majja sissetulev L1 lähev RVK-ssse.
RVK edasi läheb kolm 1F B16 kaitset.

majja sissetuleb PEN läehb PE latile , PE ja N latid on omavahel sillatud.

küsimus - miks RVK seepeale välja lõi ja kas see on nromaalne või viitab miskile jamale?

kas seletus võib olla selles et mõni maandatud metallkorpusega seadme kaudu läks PE ja N kokkulaskmisel osa voolu RVK mööda?

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 27 Sept 2015, 21:14
Postitas A.S.
See on täiesti normaalne nähtus, nii peabki olema.
 

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 28 Sept 2015, 12:02
Postitas Külaline
A.S. kirjutas:See on täiesti normaalne nähtus, nii peabki olema.
 
OK , tore, pikk jutt sitt jutt juuu :)

Aga ehk viitsid seletada nii detailselt kui võimalik. juba puht tehnililsest huvist sooviks teada mis seal _täpselt_ toimub (või mis on erinevat stsenaariumid).

tnx.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 28 Sept 2015, 12:53
Postitas A.S.
Vool läheb alajaamast faasijuhet mööda tarbijani.
Kas senimaani on arusaadav?
Tarbijast läheb vool tagasi mööda neutraali, kuni kilbi N latini. Sealt läheb vool läbi N ja PE vahelise silla PE latile, sealt PEN soont mööda alajaama tagasi.
Ikka on veel arusaadav?
Kui nüüd suvalise kaabli lõpus ühendad kokku N ja PE, siis osa voolu (üsna väike osa) läheb N latilt mööda selle kaabli N soont, läbi RVK, läbi N ja PE ühenduse ("lühise"), mööda PE soont PE latile, sealt edasi alajaama. Ehk siis tegemist on N ja PE vahelise silla paralleelahelaga. Kuna selle ahela takistus on tunduvalt suurem kui N ja PE vahelise silla takistus, siis on vool küllaltki väike. Kui sisselülitatud tarbijate vool on aga piisavalt suur, siis võib aga ka selle ahela voolu ületada RVK rakendumiseks vajaliku voolu.
Nüüd vist enam arusaadav pole? Või siiski?
 

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 28 Sept 2015, 13:31
Postitas Külaline
Kui sa kasutaksid kahepooluselisi kaitselüliteid (lülitavad nii faasi kui neutraali) siis poleks seda juhtunud...
:hello:

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 28 Sept 2015, 22:25
Postitas vtl
Külaline kirjutas:Aga ehk viitsid seletada nii detailselt kui võimalik. juba puht tehnililsest huvist sooviks teada mis seal _täpselt_ toimub (või mis on erinevat stsenaariumid).
Teooria:
Rikkevoolukaitse toimib sellel põhimõttel, et kogu vool, mis ühte juhti pidi tarbijani läheb, peab teist juhti pidi ka tagasi tulema. Ehk faasi- ja neutraali ahelas peavad voolud võrdsed olema. Kui RVK läve (tavaliselt 30mA) ületav vool läheb ühest juhist mööda ja jõuab hoopiski kaitsemaanduseni, tuvastab RVK lekke ja lahutab ahela.

Praktika:
Sul on ühepoolsed kaitselülitid. St. isegi kui faasijuht on kaitsmega lahutatud, jääb neutraal ühendatuks. Kaablid ja ühendused ei ole ideaalsed, nende takistuse tõttu tekib alati väike potentsiaalide erinevus kaablite otstes. Kui Sa selle neutraali kusagil kaitsemaandusega kokku ühendad, hakkab mingi osa voolu sellest ahelast läbi jooksma.
Kui see kokkuühendatud neutraal jookseb läbi RVK, siis tuvastab too ebasümmeetrilise voolu neutraaliahelas (faas oli ju lahti ühendatud) ning lülitab ennast välja.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 29 Sept 2015, 14:04
Postitas Külaline
Pilt

Skeemi link: http://pasteboard.co/102ZIqlE.png

niisiis PP N ja PP PE said omavahel kokku.
osa voolu laks lillat (maandus e. PE) pidi vasakule ja RVK rakendus.

roheline B16 kaitse oli valja lylitatud, teised B16 kaitsmed sees.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 29 Sept 2015, 15:44
Postitas A.S.
Uhke pilt. Päris ise tegid? Mis me sellega nüüd peale peaksime hakkama?
 

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 29 Sept 2015, 15:57
Postitas Külaline
ma'i'tea.. teemistahad. prindi va'lja ja pista kuhugi.. n'iteks.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 29 Sept 2015, 20:57
Postitas dumbuser
Äge. Igal aastal tuleb neid leituajaid. Ega nad millestki väga aru ei saa aga see pole tähtis kah.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 29 Sept 2015, 22:01
Postitas Koerakotid
Nii ongi. Lugesin ainult pealkirja... Niiske ruum RKV kaitsmed ja valgustus. Vahetasin valgustit. Ühe gruppi valgusti kaitse välja. Juhid läksid kokku ja RVK rakendus.

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 30 Sept 2015, 02:21
Postitas Külaline
Koerakotid kirjutas:Nii ongi. Lugesin ainult pealkirja... Niiske ruum RKV kaitsmed ja valgustus. Vahetasin valgustit. Ühe gruppi valgusti kaitse välja. Juhid läksid kokku ja RVK rakendus.
No ja edasi? Millest sa aru ei saa.?I
Kõik see vool mis tuleb pruuni juhet pidi RVK-sse sisse peab ka sinist juhet pidi tagasi minema.
Sina aga lasid ühe sinise kollarohelisega kokku. Seega tagasi läheb vool nüüd nii sinist kui ka kollarohelist pidi.
St. et sinises on vähem voolu kui pruunis sest pruunist tulnud voolust üks osa läheb tagasi kollarohelist pidi.
Kuna RVK-s sinine ja pruun pole enam võrdse vooluga,lülitubki RVK välja.
:hello:

Re: PE + N "lühises" => RVK välja

Postitatud: 30 Sept 2015, 09:02
Postitas A.S.
Külaline kirjutas:Millest sa aru ei saa.?I
Ilmselt inimene ei saanud aru sellest, et pruuni juhtme vahel oleva kaitse ta ju lülitas omastarust välja, seega voolu justkui ei saaks enam üldse tekkidagi, aga ikkagi RVK rakendus. Määdzik.

Eks säherdusi teemasid, kus "kummitused" RVK välja lülitasid, on ka varem olnud ja tuleb kindlasti ka tulevikus, sellest paraku pääsu pole.