Ehitusfoorum

Kortermaja TN-C süsteemiga. Koridorist tuleb L1, L2, L3 ja PEN. Kasutusel on vaid L1 ja PEN. Vahetan juhtmeid. Kas on mõtet kaitsejuht (maandus) ka pistikutesse ühendada PEN kaudu? Kui PEN peaks mingil põhjusel katkema, võib seadmete korpustesse faasipinge sattuda.

palju sa elektrisüsteemidest tead? eriti midagi? kutsu elektrik!

Küsimus on ajendatud asjaolust, et sama hästi võin ma pistikupesas null- ja maandusklemmid sillata. Mis vahet seal on, kas N ja PE on ühendatud kilbis või 20m eemal pistikupesas. Internetis kirjutatakse, et:

seni kuni keegi suure takistusega esemeid vooluvõrku ei pane on korras, aga kui nüüd elektripliidid, lambid ja pesumasin sisse lülitada millel on suur takistus, siis tekib ka 0 faasi pinge, ning lõppkokkuvõtteks hakkab voolu pistikust arvutisse.... mitte vastupidi tulema.

Njah, selle kohta räägivad elektrikud, et nullis on tegelt vool ja nii tugev, et "nulli" ja õige maanduse vahele võib taskulambipirni põlema panna Induktsioonvooluks kutsutakse seda nähtust minuteada.

Ära ikka nii tee ja jäta otsus pädevusega elektriku teha.

Hetkel, ilma maanduseta, on pesumasina korpuse ja neutraali ehk maanduse vahel ca 60V, pesumasina korpuse ja faasi vahel ca 105V.

Kindlasti on olemas valutumaid võtteid siit ilmast lahkumiseks

Neid pingeid ei maksa eriti tõsiselt võtta, pinged sõltuvad sellest, millega mõõta.
 

Üks valutum võte on lisasoone nimega PE juurdevedamine.

Mul on ju adekvaatne küsimus, sest kui PEN peaks koridoris katkema, saan ma mõlemast pistikuaugust faasi. Kui mul maandus ühendatud on, saan ma ka seadmete korpustest faasi. Kui maandust ühendatud pole, jäävad seadmete korpused (eeldusel et nad terved on) pingestamata.

teisaldatav kirjutas:...sest kui PEN peaks koridoris katkema,

Ja miks see peaks katkema? Aga sa tee nii, et ei katkeks.
 

Kui minusugused idioodid koridori kilpidesse ilma mingi takistuseta ligi pääsevad, ei saa välistada, et keegi PENi ühenduse lahti ühendab.

Sisuliselt on küsimus selles - kumb on tõenäolisem, kas PEN juhtme katkemine või seadme isolatsioonirike.

Oleneb elektriseadmest, näiteks küttekeha sisaldava tarbija isolatsioonirike on kordades tõenäolisem kui see, et suvaline jopski kilbis juhtmeid läbi lõikamas käib.
 

Kas kõige lihtsam viis sellise olukorra vältimiseks (kui PEN juhe katkeb) on kasutusele võtta mingisugune seade, mis katkestaks L ja N juhtmed, kui potentsiaal L ja N vahel puudub? Mis seade see olla võiks?

Järele mõeldes, see seade peaks katkestama ka PE juhi, mis on ilmselt mingite eeskirjade rikkumine.. TN-C sakib.

Kui vead uusi juhtmeid, vea loomulikult 3 juhtmeliselt. Pesad ühendad nõuetekohaselt.
Pead majas elektriku pilguga ringi vaatama, kas seal on olemas mingisugune PE asja nime kandev asi. Kui on siis vead koridori kilpi ja ühendad selle PE kontuuriga.

teisaldatav kirjutas:Järele mõeldes, see seade peaks katkestama ka PE juhi, mis on ilmselt mingite eeskirjade rikkumine.. TN-C sakib.

Kõik hirmud ja ja õudused PEN-juhi katkemisest käivad selle kohta, kui hoone sisendis on lahutatud N ja PE ning on tehtud kordusmaandus. Ning PEN juht katkeb eespool (toite pool) N ja PE lahutuspunkti. Sel juhul jäävad erinevatesse faasidesse ühendatud seadmed nö. järjestikku liinipinge alla.
Sinu kortermajas (ja tuhandetes teistes) on olukord natuke teine.

Kas kõige lihtsam moodus riske maandada on maandus täiesti ära jätta, kasutada üksnes N ja L juhtmeid ning rikkevoolukaitset, mis katkestab nii L kui N ühendused pinge kadumisel.

Siis toimib rikkevoolukaitse nii seadme isolatsioonirikke kui ka PEN katkemise korral.

ohjah, mis hirmud... paigalda siis igale faasile pingerelee. kui faasipinge ületab lubatu (näiteks 230V), siis katkestab ära.

Mida faasi pingerelee aitama peaks? Kui PE juhe jääb ühendatuks PEN-ga, siis viimase katkemisel toite poole pealt kaob ära ühendus maaga ja PEN-i tuleb suvalisest faasijuhtmest (kasvõi mõnel teisel korrusel) 220V, samuti PE juhtme kaudu kõikide minu seadmete korpustesse. Ainuke variant on relee panna katkestama ka PE juhet.

Kordan oma küsimust: kas kõige lihtsam variant PEN juhtme katkemisest tingitud õudusi (metallkorpustes 220V) vältida on maandust mitte kasutada ja loota rikke korral üksnes rikkevoolukaitse rakendamisele?

ma ei tea küll voolust midagi, aga mis juhtmeid te kasutate, et need pidevalt katkevad?

Sama küsimus huvitab mindki, kui räägitakse PEN-i katkemisest. Ja miks peaks just PEN katkema, samal ajal aga faasijuhid terveks jääma?

Mingi säästuteema ilmselt. Kuigi ma ei saa aru miks on vaja elektrinööri pealt ilgelt kokku hoida ja siis pärast seda kokkuhoidmist põdedes kordades kirvemalt igasugu kaitsemehhanisme kõikjale toppida.

teisaldatav kirjutas:Kas kõige lihtsam moodus riske maandada on maandus täiesti ära jätta, kasutada üksnes N ja L juhtmeid ning rikkevoolukaitset, mis katkestab nii L kui N ühendused pinge kadumisel.

Siis toimib rikkevoolukaitse nii seadme isolatsioonirikke kui ka PEN katkemise korral.

Selliseis rikkevoolukaitsmeid võid võb-olla leida kuskil väljaspool EN standardite kehtivusalasid. (UK ? USA? vene?)

Iseäranis kodutarbija paigaldises näevad EVS-EN standardid 61008 ja 61009 ette ainult toitepingest sõltumatuid rikkevoolukaitsmeid.