Ehitusfoorum

Tere,
Olen ühe renoveeritud korteri omanik, korter asub vanas puumajas, mis on kapitaalselt renoveeritud. Muret teeb põranda lahendus - põrandalaud tundub vetruv ja pehme.

Täpsemalt sooviks targemate nõu vahelae kandevõime kohta.

Vahelaetarind alt üles:
alumise korruse korteri lagi+viimistlus jms
vahelaetalad 50x200mm sammuga 500mm (sille ca 4...4,5m eeldan et kandevõime on piisav)
hõre laudis 25x100mm sammuga 400mm risti taladega
25mm paksune kuusest põrandalaud paralleelselt vahelaetaladega (toetub hõredale laudisele)

Muret teeb mulle põrandalaua toetumine hõredale laudisele. Sisuliselt on põranda kandevõime talade vahel sama suur kui tollisel laual 400mm sammuga? Põrandalauad õõtsuvad ja nagisevad kohati ning tundub, et hõre laudis millele põrandalaudis toetub ei ole piisavalt tugev.

Kas keegi oskab toetada arvutustega, mis näitavad kas selline lahendus on õige või mitte? Kui saaks esialgse arvutuse põranda kohta, mis näitab, et asi ei ole õige siis telliks ekspertiisi ja prooviks arendajaga/ehitajaga kokkuleppele saada kuidas põrand korda teha.

Tänud ette!

http://www.vuuk.ee/lagi.html

Kui seda tabelit vaadata ja mõelda, et sul on poole õhem puitdetail (50x50 asemel 25x100) põrandalaudade all siis seistes ühel ruutmeetril saad isegi aru, et kaaludes keskmiselt 70 kg on sul 40cm sammuga väga suur vahe neile jäänud. 25mm lauda peaks vist tehniliselt õigesti pannes üldse plaadi peale paigaldama, et läbi ei nõtkuks Peaksid selle probleemiga mõne pädeva spetsialisti poole pöörduma, kes projekti järgi oskaks järeldada kas seda on rikutud või mitte ja võibolla osutub hoopiski projekt juba algselt vigaseks.

Talade kandevõime peaks olema piisav, kui on kasutatud tugevussorteeritud puitu. Põrandalaua lahendus on imelik. Seda 25 x 100 laudade lisamist kasutatakse siis, kui peale tuleb OSB. Teistpidi, oleks 500 mm silde korral 25 mm põrandalaud risti taladega ka liiga õhuke (võiks olla 33 mm, siis ei vaju laud ise läbi).

Ühesõnaga, on jama kokku keeratud. Kui projekt oli selline, siis kivi projekteeria kapsaaeda, kui ehitaja tegi omast tarkusest, siis tema omasse. Sina saad siis ilmselt alustada mure kurtmisest arendajale (uuri, kas tehtud projekti järgi- küsi projekti näha). Ilmselt arendajal puudub igausgune huvi seda korda teha (põrand üles võtta või siis lisada 33 mm laud taladega risti olemasolevale peale).

Jätke kontakt, teen arvutused ära. Kirjelduse järgi tundub juba talade sille liiga pikk sellise ristlõike jaoks.

.......... kirjutas:Jätke kontakt, teen arvutused ära. Kirjelduse järgi tundub juba talade sille liiga pikk sellise ristlõike jaoks.

Minu e-posti aadress:
parna.allee.10.korter@gmail.com

Katki seal vaevalt midagi läheb. Küsimus on pigem läbipaindes ja sealt edasi vibratsioonis.
See vetrumine on kindlasti tingitud olukorrast, kus laudis on taladega paralleelne ja toetub ainult 25x100mm peale. Kõige õigem oleks teha asi ümber nii, et 50x200mm peale tuleb OSB/3 18mm või paksem. OSB/3 peale taladega risti laudis. Selline oleks maksimaalselt jäik lahendus. Samas siis kandub heli vahelaest läbi nii mis jube. Selle takistamiseks võiks kasutada talade vahel villa nt. 100mm paksuselt. Ja OSB peale tuleks panna nt. Isover FLO 30mm (sammumüra isolatsiooniks). Selle peale siis mingit sorti puidupõhine plaat (PLP või OSB min 12mm). Selle külge siis laudis. Alumise korruse naabrilt tulev tümps kandub ikkagi läbi. Selle vastu aitab alumise korruse lae vahetamine ripplae vastu jne jne jne.

NB! OSB tuleks 50x200mm külge liimida. Pindade vahelise surve saavutad loodetavasti naelutamisega. Kasuta naelu 2,8x75mm (minimaalselt). Samm võta 100mm.

Külaline kirjutas:Katki seal vaevalt midagi läheb. Küsimus on pigem läbipaindes ja sealt edasi vibratsioonis.
See vetrumine on kindlasti tingitud olukorrast, kus laudis on taladega paralleelne ja toetub ainult 25x100mm peale. Kõige õigem oleks teha asi ümber nii, et 50x200mm peale tuleb OSB/3 18mm või paksem. OSB/3 peale taladega risti laudis. Selline oleks maksimaalselt jäik lahendus. Samas siis kandub heli vahelaest läbi nii mis jube. Selle takistamiseks võiks kasutada talade vahel villa nt. 100mm paksuselt. Ja OSB peale tuleks panna nt. Isover FLO 30mm (sammumüra isolatsiooniks). Selle peale siis mingit sorti puidupõhine plaat (PLP või OSB min 12mm). Selle külge siis laudis. Alumise korruse naabrilt tulev tümps kandub ikkagi läbi. Selle vastu aitab alumise korruse lae vahetamine ripplae vastu jne jne jne.

NB! OSB tuleks 50x200mm külge liimida. Pindade vahelise surve saavutad loodetavasti naelutamisega. Kasuta naelu 2,8x75mm (minimaalselt). Samm võta 100mm.

No ma ei tea, kas see 18mm OSB on ikka oluliselt jäigem, kui 22mm paksune saepuruplaat?
Viimane paindub 600mm sammuga talade puhul niisama talade peale pannes küll läbi. Ega see 500mm sammgi midagi paremat palju poleks. Või on?
Ma kujutan ette, et kui50x200mm taladele teha peale risti a 30 x ... mm roovitus sammuga mitte üle300mm ja sinna peale mingi plaat siis peaks põranda alus päris hea tulema. Samas leian, et 50X200m iseenesest ei ole hea, parem oleks 75X200mm.

jepp kirjutas:

Külaline kirjutas:Katki seal vaevalt midagi läheb. Küsimus on pigem läbipaindes ja sealt edasi vibratsioonis.
See vetrumine on kindlasti tingitud olukorrast, kus laudis on taladega paralleelne ja toetub ainult 25x100mm peale. Kõige õigem oleks teha asi ümber nii, et 50x200mm peale tuleb OSB/3 18mm või paksem. OSB/3 peale taladega risti laudis. Selline oleks maksimaalselt jäik lahendus. Samas siis kandub heli vahelaest läbi nii mis jube. Selle takistamiseks võiks kasutada talade vahel villa nt. 100mm paksuselt. Ja OSB peale tuleks panna nt. Isover FLO 30mm (sammumüra isolatsiooniks). Selle peale siis mingit sorti puidupõhine plaat (PLP või OSB min 12mm). Selle külge siis laudis. Alumise korruse naabrilt tulev tümps kandub ikkagi läbi. Selle vastu aitab alumise korruse lae vahetamine ripplae vastu jne jne jne.

NB! OSB tuleks 50x200mm külge liimida. Pindade vahelise surve saavutad loodetavasti naelutamisega. Kasuta naelu 2,8x75mm (minimaalselt). Samm võta 100mm.

No ma ei tea, kas see 18mm OSB on ikka oluliselt jäigem, kui 22mm paksune saepuruplaat?
Viimane paindub 600mm sammuga talade puhul niisama talade peale pannes küll läbi. Ega see 500mm sammgi midagi paremat palju poleks. Või on?
Ma kujutan ette, et kui50x200mm taladele teha peale risti a 30 x ... mm roovitus sammuga mitte üle300mm ja sinna peale mingi plaat siis peaks põranda alus päris hea tulema. Samas leian, et 50X200m iseenesest ei ole hea, parem oleks 75X200mm.

OSB on muidugi jäigem kui saepuru plaat kuid paindejäikus sõltub ka inertsimomendist ehk siis antud juhul plaadi paksusest, mis on seal valemis kolmandas astmes. Ehk siis plaadi paksus tõstmine aitab kõvasti rohkem kaasa kui suurema elastsusmooduliga plaadi kasutamine.
Läbivajumises on tugede vaheline kaugus A ja O. See on valemis neljandas astmes. Ehk siis 600mm ja 500mm vahe on korralik. Soome normis on näiteks soovitus, et plaat võiks olla nii paks, et t > s/20. Ehk siis kui samm on näiteks 600, siis 600/20=30mm oleks soovituslik plaadi paksus. Kui paigalda nii paks plaat, siis pole teoreetiliselt vaja plaadi läbipainet taladega ristsuunas kontrollida.
Ülejäänud teksti osas ei oska kommenteerida enne kui keegi arvutusi näitab.
75x200 on kindlasti parem kui 50x200