Päikesepaneelide hinnapakkumised

[xxx111]

Endine valitsusjuht ütles, et Elektrilevi küsimust tuleb vaadata laiemalt kogu energeetika kontekstis – pole teada, kust tegelikult järgmised 30-40 aastat vajalikku võimsust saame, kuna enne taastuvenergiasse investeeringute tegemist peab olema vastus küsimusele, kust tulevad juhitavad võimsused, mille maht peab olema tipukoormus pluss kümme protsenti.
"Sellele küsimusele ei vastata, kõik räägivad mingist odavast taastuvenergiast. Mitu korda ma pean ütlema, et taastuvenergia on kõige kallim, sest selle hulka tuleb kanda reservvõimsused – see tähendab täiendavaid võrguinvesteeringuid," tõdes Parts

https://www.err.ee/1609202830/parts-ide ... dustegevus

[rannamees]

Endine valitsusjuht ütles, et Elektrilevi küsimust tuleb vaadata laiemalt kogu energeetika kontekstis – pole teada, kust tegelikult järgmised 30-40 aastat vajalikku võimsust saame, kuna enne taastuvenergiasse investeeringute tegemist peab olema vastus küsimusele, kust tulevad juhitavad võimsused, mille maht peab olema tipukoormus pluss kümme protsenti.
"Sellele küsimusele ei vastata, kõik räägivad mingist odavast taastuvenergiast. Mitu korda ma pean ütlema, et taastuvenergia on kõige kallim, sest selle hulka tuleb kanda reservvõimsused – see tähendab täiendavaid võrguinvesteeringuid," tõdes Parts

https://www.err.ee/1609202830/parts-ide ... dustegevus

Siin ei jää küll muud üle, kui Partsile 12p anda!

[rannamees]

Panen treblale veel täpsema info ka...

https://www.oksjonikeskus.ee/oksjon/vie ... okid=78490

Vaat kus kivi all on hoopis vähjad peidus.
Hoonestusõigus läheb sama jope teise taskusse
https://www.aripaev.ee/uudised/2023/12/ ... lma-jaamas

[xxx111]

Panen treblale veel täpsema info ka...

https://www.oksjonikeskus.ee/oksjon/vie ... okid=78490

Vaat kus kivi all on hoopis vähjad peidus.
Hoonestusõigus läheb sama jope teise taskusse
https://www.aripaev.ee/uudised/2023/12/ ... lma-jaamas

Päris täpselt ei saa aru...
Hoonestusõigus on oksjonil
Liikus maa omandiõigus

[rannamees]

Panen treblale veel täpsema info ka...

https://www.oksjonikeskus.ee/oksjon/vie ... okid=78490

Vaat kus kivi all on hoopis vähjad peidus.
Hoonestusõigus läheb sama jope teise taskusse
https://www.aripaev.ee/uudised/2023/12/ ... lma-jaamas

Päris täpselt ei saa aru...
Hoonestusõigus on oksjonil
Liikus maa omandiõigus

Sama autori toimetusi....

https://www.aripaev.ee/uudised/2023/12/ ... ad-juhtmed

[xxx111]

Selge - viitasid isikule
Sellele viitasin tegelikult juba ammu...

Postitus Postitas xxx111 » 16 Dets 2023, 17:35

Läbi mitmete firmade tundub põhiomanikuks olema Enn Laansoo Jr
Kuidas läheb tema böriettevõttel on üldiselt teada

[kunn24]

Hiinlaste majandus on suht kehval kursil. Vene keeles https://www.youtube.com/watch?v=Z0ns81K8roo

[trebla]

https://www.pv-magazine.com/2024/02/06/ ... -industry/
Seda on korra juba proovitud ja tolku nagu ei olnud.
Jah, tore oleks ju ka tootmist ise teha, aga kui odavaimalt ei suudeta, siis kallimalt tehes ju on ka nendega saadud elekter kallim? Ja need jäävadki paigaldamata?
Ja energiat toodame edasi ebasõbralikest ja ja suisa vaenulikest riikidest ostetud fossiilkütustest neile veel kartellikasumit peale makstes... ?

[Urmas]

https://www.pv-magazine.com/2024/02/06/ ... -industry/

Miks mulle tulid seoses selle artiliga meelde omaaegsed Brežnevi pakikesed, kus suitsuvorsti saamiseks pidid ostma ka eelmainitud "kirjaniku" teose "Väike maa" ehk kui tahad odavaid hiinakaid paigaldada, pead teatud %-i ostma ka kohalikku kallimat toodangut. Kas nii? Kui jah, siis kapitalismist ei ole Euroopas varsti küll enam haisugi.

[Imelik]

Sa räägid erinevatest asjadest. Protektsionism- mis on siseturu kaitsemeede, ei ühti kuidagi poliitilise propaganda levitamisega kaupade defitsiidi tingimustes. Protektsionism käib vägagi kapitalismiga kaasa, sest vabakaubandus on hea küll hinnale aga mitte väärtustele. Keskmine maailmakodanik muidugi sülitab väärtustele, "piisava" hinna juures.

[ping]

https://www.pv-magazine.com/2024/02/06/ ... -industry/

Miks mulle tulid seoses selle artiliga meelde omaaegsed Brežnevi pakikesed, kus suitsuvorsti saamiseks pidid ostma ka eelmainitud "kirjaniku" teose "Väike maa" ehk kui tahad odavaid hiinakaid paigaldada, pead teatud %-i ostma ka kohalikku kallimat toodangut. Kas nii? Kui jah, siis kapitalismist ei ole Euroopas varsti küll enam haisugi.

Tänapäeval ostad rõõmsalt "Hiina pakikese" ja hetkel veel ei oska aimatagi, et milline üllatus ees ootab.
Ametlik teadaanne:
https://www.err.ee/1609250946/valisluur ... remat-ohtu

"Hiina tehnoloogia esiletõus ja levik üle maailma ei ole tingitud ainult Hiina talentide usinusest ja ettevõtlikkusest, vaid tegemist on väga selgelt Hiina riigi suunatud strateegiaga, et koos Hiina standardite eksportimisega ühtlasi kasvatada riigi poliitilist mõjuvõimu. Hiina eesmärk on jõuda punkti, kus tehnoloogia integreeritud lahendusi ei ole võimalik lääne tehnoloogiaga asendada, nii ühitamatuse kui ka läbipõimumise tõttu," rõhutas välisluureamet oma aastaraamatus.

Amet tõdes, et Hiina ehitab üles oma standarditel põhinevat ja erinevate tehnoloogiaettevõtete lahendusi kombineerivat integreeritud poliitilist ja tehnoloogilist ökosüsteemi, mis on aga jäänud keskmise lääne inimese jaoks abstraktseks, kaugeks ja ohuspektrist välja. Samas lisatakse aga, et Hiina on viimased kümme aastat süstemaatiliselt ja selge eesmärgiga tegutsedes mõjutanud rahvusvahelistes standardikomisjonides standardeid Hiina tehnoloogiale soodsas suunas.

Inverter on seade, mis muudab päikesepaneelis toodetud elektri kliendile tarbitavaks, kuid päikesejaama haldamiseks on inverterid ühendatud internetti, mis tähendab, et nende abil on võimalik kaugelt mõjutada päikesejaamade tööd, kirjeldas amet.

"Nagu teistegi elektrooniliste seadmete puhul on ka inverterite puhul tarvis teha tarkvarauuendusi ja järgida tootja soovitusi. Kriitilisi funktsioone täitvate toodete pakkujaid peab aga saama usaldada, et nad ei hakka tootega ja seega kriitilise teenusega mistahes viisil manipuleerima. Mida rohkem Eesti elektrist toodavad päikesepargid, seda suurem mõju oleks sellisel manipulatsioonil riigi elektritootmisvõimsusele. Niisiis tuleb vältida olukorda, kus keegi kolmas osapool võib hakata riigi elektrivarustust ära kasutama luureinfo kogumiseks või majandusliku ja poliitilise surve avaldamiseks," leidis amet. "Hiina inverterite ja energiasalvestussüsteemide kasutuselevõtt Eesti elektrivõrkudes aga tähendab varem või hiljem 5G stsenaariumi kordumist ehk ettevõtted ja riik peavad endale siin väga selgelt aru andma, kuhupoole Hiina tehnoloogiat Eesti elektrivõrkudesse ehk kriitilisse taristusse sisse tuues liigutakse."

Amet rõhutas, et Huawei töö Eesti suunal on väga järjekindel, põhjalik, süstemaatiline ja Shenzheni peakorteriga kokku lepitud.

Vist kõik Hiina äpid mis peaks kasutama sideks BT'd ei tööta kui telos on asukoht ja WiFi välja lülitatud.
Ehk need nõuavad luba ümbruse ja telo skaneerimiseks.

[Urmas]

Tuleb välja, et kõik, kes te olete enda paigaldanud Hiina RV poolt toodetud PV paneelid ja inverterid, olete vist Hiina RV agendid või lihtsalt Hiina RV-le kasulikud idioodid.
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202704 ... eesti-turu

[kunn24]

Ega suurt valikut pole, eriti paneelide osas. Sa võiksid mõelda pigem sellele, äkki on mõnes su pastas Hiinas tehtud komponent või kasutad muud seal tehtud nänni ja oled ka suht kasulik selles mõttes?

Kuid ilma sinu pastata, siis hiinlaste pilveteenuse mittekasutamise suhtes tuleks küll tõsiselt hakata mõtlema.

[Ac457765]

Paneelidest on suva kus toodetud, aga "tarkus" on inverteri sees ja paneelid ei tooda elektrit ilma inverterita. Kui see internetti on ühendatud, siis võib tootja sellega ka midagi sellist korda saata, mida kasutaja ei tahaks. Näiteks vajadusel välja lülitada või ära rikkuda? Üldse tasuks läbi mõelda kuidas oma eluga ühel sellisel halval päeval hakkama saaks kui internet tervest riigist täielikult kaob. Muude asjade kõrval näiteks muutub siis pangakontol olev raha kasutamatuks.

[Urmas]

Ega suurt valikut pole, eriti paneelide osas. Sa võiksid mõelda pigem sellele, äkki on mõnes su pastas Hiinas tehtud komponent või kasutad muud seal tehtud nänni ja oled ka suht kasulik selles mõttes?

Kuid ilma sinu pastata, siis hiinlaste pilveteenuse mittekasutamise suhtes tuleks küll tõsiselt hakata mõtlema.

Tellijatele paigaldatud pasta koostises olevad nanojälituseadmed mind ei huvita ja see jääb tellija ja pasta edasimüüja vaheliseks mureks. Tooteinfo salastatud komponente nagunii netiavarustes ei leia. Ise olen lihtsalt vahendaja(sõnumitooja), keda maha ei lööda.

[trebla]

Hiina inverter on mul asustamata krundil. Maakodus küüni all kasutan Iisraeli toodangut.
Kumb nüüd ja kui, siis mida, ning millal, nende kaudu kogutavate andmetega ette võtab, ei tea?
Tõmban vetsus vett, pump läheb tööle ja info selle kohta lendab Jeruuusalemma...
Hiinaka neti võiks ju välja lülitada küll, toodangu/oleku/info saaks siis lihtsalt päev hiljem Eleringi andmetest.

Aga kindel asi on see, et juba eile, täna ja ka homme iga paaki tangitud kütusebarreli kohta läheb teie makstud rahast 50 $ otse venelaste sõjamasina käigushoidmiseks....
Barrel on 159 l, ehk siis kaks suuremat paagitäit... tasakaalu hoidmiseks tuleks siis teise käega teisest taskust samapalju eurosid riigikaitse reale juurde anda... pigem kaks korda rohkemgi, sest venelastel tuleb kõik odavamalt kätte.... ja ka barreli bensu tootmiseks on ostetud algselt ilmselt ikka rohkem kui 1 barrel naftat..?

[Kalvis]

Teoorias jah, on võimalik. Praktikas saaks hiinlast ükskord kasutada, pärast seda on kõik inverterid kaamerad teadlikutel võrgust lahti ühendatud.
Vahele on jäänud vaid 3 hiina firmat aga seal tahetigi luurata tähtsa USA kontorit ja need firmad said kohe USAsse müügikeelu (ja ka tõenäoliselt ELi)

[Prill]

Ei tasu sellest välisluure proparaamatust väga õhinasse minna, selle raamatu eesmärk ongi toota propagandat, et kujundada inimeste meelsust. Eestil ei ole Hiinaga probleemi, USA-l on, kuna Eesti riiklus on pandud sõltuma USA sõjalisest üleolekust, järgib Eesti välispoliitiline kurss USA välispoliitilisi huve - ehk välisluureraamat on sisuliselt USA välispoliitika kajakamber.
Keegi veel mäletab viimast 2010 kriisi, mille järel Eesti riigi suureks majandus- ja välispoliitika prioriteediks sai Hiina, kõik need poliitikute ja ärimeeste visiidid ja hirm kuidas Eesti võib olla Hiinaga otsesuhetes teiste riikidega mahajäänud, ülikoolid otsisid Hiina teadusringkondadega kontakte-koostööd jne.
See kõik muutus pea üleöö, kui USA hakkas astuma samme Hiina piiramiseks, sest juba terve pikk kümnend analüütikud hoiatasid USA-t, kui senisel kursil jätkata, on Hiina tõus majanduslikuks domineerivaks jõuks paratamatu, millele järgneb Hiina poliitiline ja sõjaline mõju - ehk lühidalt, kui USA tahab säilitada oma globaalset domineerimist tuleb Hiinat piirata kõikvõimalike vahenditega. Ja seda me näeme, Huawei kui maailma juhtiv mobiilitehnoloogiate 5G ja ka 6G eestvedaja, sai kaela USA sanktsioonid - kui purustada Huawei edu, hoiab see ära mobiilivõrkude, kui ühe olulise tehnoloogiasektori libisemise Hiina mõju alla, sellele järgnes USA nn kiibisõda, hoida ära tipptehnoloogiliste kiipide sattumine Hiina edu kasvatamiseks, kuni selleni välja kus USA ei piira ainult USA päritolu tehnoloogia levikut Hiinasse, vaid kasutab kogu oma mõjujõudu, et Hiinat bänniksid nii suurim kiibitootmisseadmeid tarniv Hollandi ASML, kui Jaapani, Taiwani, Lõuna-Korea, Saksamaa firmad alates kiibidisaini tarkvarast kuni spetsiifiliste kemikaalideni kiibitootmises.
Kõik Hiina globaalselt edu saavutanud tehnoloogiad saavad järjest USA eestvedamisel hagu alla, nüüd ka peamiselt noorte põlvkonna lemmik TikToki meelelahutusrakendus.
Sisuliselt USA ja lääs laiemalt, kes on aastakümneid seisnud globaalse vaba kaubanduse, kapitali ja tööstuse eest, on täna seda lammutamas, sest see ei teeni enam lääne huve, õpipoiss Hiina on edestanud ja osutunud lääne enda loodud reeglitega maailmas edukamaks, ehk see oli "õige" ainult seni, kuni koore riisus lääs, kui lääs ei suuda enam konkureerida, tuleb kogu süsteem allavett lasta.

Kas teemal on julgeolekuline aspekt, jah on, küll ei tarvitse see olla otsene, et täna Hiina massiliselt luurab Huawei, Hikvisioni või TikToki kaudu, vaid oht on hüpoteetiline ja geopoliitiline.
Selleks tuleb küsida, millel põhineb USA luurevõimekus, kas keegi arvab, et neil on tuhanded binokli ja diktofoniga spioonid üle ilma - loomulikult mitte, ka USA luurevõimekus põhineb nende globaalselt levinud tehnoloogial, kus USA tehnoloogiafirmad on samuti kohustatud rahvusliku julgeoleku huvides alluma koostööle oma riigi luure- ja julgeolekuteenistustega. Nagu Snowdeni leketest nähtus on USA luurel reaalajas kasutada kogu USA päritolu sotsiaalmeedia pakett, ligipääs on kõigele alates Facebookist, Microsoftist, Applest, Twitterist, Googlest kuni riistvarani välja kus Snowdeni lekete järel ilmnes, kuidas arvutiprotsessori eelpuhver ei olegi ainult
vajalik paremaks andmevoo söötmiseks protsessorile, vaid sealt sai vahelt võtta ka kuitahes kõvasid krüpteerimisvõtmeid ja paroole. Lekke järelm oli tõsine, kus NSA (USA National Security Agency) oli sunnitud ise tegema üleskutse see tagauks sulgeda, sest lekkinud-avalikuks saanud tagauks on ligipääs edaspidi kõigile.
Kokkuvõttes, USA suurim hirm on, kui Hiina tehnoloogiad levivad, ei takista Hiinal miski seda kasutamast samadel eesmärkidel kui USA ise kasutab ehk massiliseks globaalseks luuramiseks kõigi ja kõige järel. Lisaks Hiina brändide levikul väheneb USA luurevõimekus, kui USA-l orgaaniline ligipääs USA suurfirmadele, et nad aitaks edendada USA julgeolekuhuve, on USA-l keeruline Hiina firmasid sama tegema sundida.
Loomulikult julgeoleku aspektile rõhumine, hirmutamine, on Hiina piiramisel kommunikatsioonis kindel tee.

Kolmas tehnoloogiaga kaasnev strateegiline probleem on, kus tehnoloogia liidrid dikteerivad ka tehnoloogiaga kaasaskäivad standardid, ehk mitmed kümnendid on lääs, peamiselt USA dikteerinud rahvusvahelisi standardeid ehk määranud kelle tehnoloogia saab levida, kes riisub koore Ent paar aastat tagasi Hiina teaduspatendid ületasid USA omasid, ehk aastakümneid USA patendiliidri roll sai löödud, USA kaotab tulevikus määrata reegleid ja standardeid.
Ehk mida edukam Hiina on, seda rohkem kaasarääkimist saab rahvusvaheliste standardite kehtestamisel - teadupärast kes aga määrab-dikteerib reeglid, see omab ka sektoris jämedamat otsa.

Kui seni jutustati, kuidas globaalne teadus ja tehnoloogiaareng põhineb tublidusel ja nutikusel - võidab see kes on parim, oleme sisenemas ajajärku kus see põhimõte lammutatakse, sest USA ei ole enam parim ning võimeline tipus konkureerima ja Hiina võtab üle. Spordi analoogiat kasutades hoiame kinni reeglitest kuni oleme pjedestaalil, kui hakkame alla jääma, tekib tung muuta reegleid, panna jalg taha, ideaalne kui edukas konkurent ei pääseks isegi võistlusele

Kas me tahame teist NSVL-u kus meie parimate (täna Hiina, eile "roiskuva lääne" omad) tehnoloogiatega ei mängi ja meil omad GOST-id ja omad teadussaavutused.. ehk poliitiliselt on dikeeritud, mis tehnoloogiad on "õiged" ja mis "valed".
Isiklikult tundub, et vbl näeme viimast head aega tehnoloogia alal, kus näeme maailma globaalselt parimat väljundit kapitali, disaini ja tootmise koostöös ehk eesrindlik, kättesaadav ja odav. Tulevikus valikud ahenevad oluliselt, saame valida poliitiliselt õige ja kalli, või odavama ja mitte nii eesrindliku.

Kogu pikk jutt hästi lühikeselt kokku võtta Eesti välispoliitika = USA välispoliitika, muid põhjuseid ei ole.
Ei tasu ka end lasta riigipropagandal lõplikult ära hirmutada kuidas Huawei ja TikTok sinu järel paaniliselt luurata tahab. Isegi kui tahab, kahvatub see selle ees, mida sa juba igapäev loovutad USA-le läbi Apple, Google, Microsoft jt.

[kaimagk]

.....ja proovime nüüd seda teema pealkirja ka uuesti lugeda. Miks te kogu aeg risustate teemasi? Tehke nende juttude jaoks oma teemad, aga ei, saa sest keegi ei loe, vaja ju igasse teemasse oma tarkuseid lisada mis ei puutu asjasse.......

[Kalvis]

Niipalju puutub - hiina inverterid ja wifi seadmetel on potentsiaalne võimalus olemas, et keegi tunneb kükametsa päikesepargi vastu haiglast huvi... Aga ise paneks selle võimaluse naljarubriiki.
Tõestisündinud lugu oli aga kuldkalakese akvaariumi wifi termomeetriga. Firma presenteeris näitu oma kodulehele ja häkkerid ronisid välisvõrgust termomeetrisse, selle draiveris oli tagauks ja edasi termomeetri kaudu organiseeriti sisevõrgu andmete vargus. Just see meetod kehtib ka nende inverterite ja kaamerate korral.

[Ardi]

Küsimus elektrikutele. On siin vaidlus Energiapajaga nende juhendi teemal https://energiapada.ee/wp-content/uploa ... lp3_ET.pdf
Ühendasin eelmisel suvel Deye inverteri antud juhendi skeemi 3.10 järgi, ehk akuga varundatud süsteemi N eraldasin maja N-st, tulemuseks ülepinge tõttu põlesid läbi stand by reziimis õhksoojuspump ja pesumasin, hulk erinevaid laadijaid alates läpakalaadijast, ning alapinge tõttu kompressor, mis püüdis käivituda.
Juhendi skeem 3.9 aga näitab, et nii maja N kui ka akuga varundatud osa N on ühendatud. Energiapada väidab, et majade elektriskeemid on erinevad ja ma oleks pidanud neilt tellima ka paigalduse.
Et nemad olla aastaid õppinud ja praktiseerinud, ning isepaigaldajatega on alatasa probleem.
Minu küsimus, kas Energiapada räägib tõtt, et ongi erinevad hoonete elektriskeemid on sedavõrd erinevad, et mõnele sobib ka skeem 3.10 või ajab pada ja skeem 3.10 on vale?

[nexus4]

Üldiselt paja vastus logisev, tegelikult tahavad viisakalt öelda et sa ei jaga teemat. PS! Need pildid ei ole elektriskeemid vaid loogika/põhimõtteskeemid või teisisõnu illustratsioonid.

[Ardi]

Üldiselt paja vastus logisev, tegelikult tahavad viisakalt öelda et sa ei jaga teemat. PS! Need pildid ei ole elektriskeemid vaid loogika/põhimõtteskeemid või teisisõnu illustratsioonid.

Ok, aga need põhimõtteskeemid on erinevad, kas siis AKF arvates on olemas selliseid elektrisüsteeme kus põhimõtteskeem 3.10 töötaks ilma, et asjad läbi põleksid?

[ping]

Üldiselt paja vastus logisev, tegelikult tahavad viisakalt öelda et sa ei jaga teemat. PS! Need pildid ei ole elektriskeemid vaid loogika/põhimõtteskeemid või teisisõnu illustratsioonid.

Ok, aga need põhimõtteskeemid on erinevad, kas siis AKF arvates on olemas selliseid elektrisüsteeme kus põhimõtteskeem 3.10 töötaks ilma, et asjad läbi põleksid?

Muidugi on.

[Kalvis]

Ok, aga need põhimõtteskeemid on erinevad, kas siis AKF arvates on olemas selliseid elektrisüsteeme kus põhimõtteskeem 3.10 töötaks ilma, et asjad läbi põleksid?

JAH, isoleeeritud neutraal on täitsa kasutusel. IT süsteemis. Ise ma ei kasutaks ja alati teeksin TN-S või TN-C süsteemi, sadagu või pussnuge.
Antud juhul nende vastus oli puhas kärbse pähe ajamine. Tõenäoliselt oli inverteri rike või sisemine arusaamatus ja tekkiski 3f kolmnurksüsteem ilma neutraalita. mis tappis tarbijad. võimalik, et oli säte vale kuskil menüüs.