Ehitusfoorum

Tere,

elan raba lähedal, puurkaev on 13 meetrit sügav. Grundfos-aparaadi järel on Atlas-filtrid (nöör ja söefilter), seejärel Veepuhastus OÜ kareduse ja raua eemaldamisfiltrisüsteem. Kraanist tulev külm vesi on korralik, boilerist tulev aga kollane (rauane) nagu ta mul kaevus on.

Mida asjatundjad teha soovitavad, et ka sooja vee korralikuks saaks?

Lugupidamisega,
Poborsky

Poborsky kirjutas:Tere,

elan raba lähedal, puurkaev on 13 meetrit sügav. Grundfos-aparaadi järel on Atlas-filtrid (nöör ja söefilter), seejärel Veepuhastus OÜ kareduse ja raua eemaldamisfiltrisüsteem. Kraanist tulev külm vesi on korralik, boilerist tulev aga kollane (rauane) nagu ta mul kaevus on.

Mida asjatundjad teha soovitavad, et ka sooja vee korralikuks saaks?

Lugupidamisega,
Poborsky

asjatundjad thakas su soojavee analüüsi , et midagi kosta, misiganes seal ka ei juhtu juhtub see temperatuuri muutusega

Kus kandis elad, kui Tallinna satud, siis kontakteeru Tallinna Vee veelaboriga, uuri, mis proove nad soovitavad teha ja vii neile veeproov. Saad vastuse ja edasi uurida, milliseid meetmeid vaja tarvitusele votta. Veel teevad analååse Terviseamet ning Keskkonnauuringute Keskus.

Millal viimati boilerit seestpoolt puhastasid.

Kõigepealt tõesti alusta boileri puhastamisest, aga mitte ära jookse kohe raha näppus veeanalüüse andma!

Tänan, et vastanud olete! Ja vabandage järgmist pikka postitust, aga muidu ei saa ülevaadet anda.

Boiler on 150liitrine horisontaalne Atlantic, suvel võtsin taas seinalt maha ja lasin aiavoolikuga kõik raua välja ja võtsin ka katlakivi tükid. Küttekeha on maksimumi peal, nii boilerifirma soovitas pärast neile oma mure kurtmist.

See analüüs on tehtud otse kaevust ilma filtriteta:
JOOGIVEE ANALÜÜS 2009-07-11

NÄITAJA NORM
PHT < 1 mgO/l 5,0 mgO/l
PO4 <0,02 mgP/l
Fe üld 0,42 mg/l 0,2 mg/l
Kuivjääk 500 mg/l
F 0,2 mg/l 1,5 mg/l
Värvus 10 kraadi tarbijale vastuvõetav
Hägusus 5,0 FTU/l tarbijale vastuvõetav (pinnaveekogust võetud joogivee puhul pärast veetöötlust 1,0 FTU/l)
Na 4,6 mg/l 200 mg/l
K 1,1 mg/l
Mg 24 mg/l
Ca 104 mg/l
Karedus 7,2 mg-ekv/l
Leelisus 6,5 mg-ekv/l
Cl 2,4 mg/l 250 mg/l
SO4 28 mg/l 250 mg/l
NO2 <0,06 mg/l 0,5 mg/l
NO3 <0,44 mg/l 50 mg/l
NH4 0,013 mg/l 0,5 mg/l
elektrijuhtivus 647 μS/cm 2500 μS/cm
pH 7,49 6,5 <= pH <= 9,5

16.07.2010 on järgmine proov Terviseameti kesklaboris (kraanist, vahel Atlas-süsteemi nöörfilter ja vist söefilter):
Coli-laadsed bakterid, Enterokokid, Escherichia coli ja Kolooniate arv 22ºC on 0 (null).
Ammoonium 0,04 mg/l (norm 0,5)
pH 7,2 ph ühik (6,5-9,5)
Oksüdeeritavus 1,4 mg/O2/l (5)
Kloriid 4 mg/l (250)
Raud b) 900 µg/l (200)
Sulfaat 33 mg/l (250)
Nitrit <0,003 mg/l (0,5)
Nitraat <0,45 mg/l (50)
Fluoriid 0,48 mg/l (1,5)
Üldkaredus 7,5 mg-eks/l (-)

2013 viisin külma vee prooviks firmasse, kust filtriseadme ostsin ja seal nad väitsid, et raud on kadunud. Sooja vee viin lähiajal samasse koos külmaga ja kirjutan näidud üles.

Naine kurdab, et juuksur olevat öelnud, et jääb varsti kiilaks.

Kui hommikul on soov dushi alla minna, siis õhtul laseme boileri tühjaks.

Olen tänulik, kui keegi oma kogemuse pealt oskab midagi soovitada!

Rauda on palju.
Vaja on vees lahustunud kahevalentne raud oksüdeerida kolmevalentseks, viimane aga on juba vees lahustumatu ehk saab mehaanilise filtriga välja võtta.

Rauda OLI palju, enne rauafiltri paigaldust. Peale filtri paigaldust andmed ju puuduvad, teada on vaid...

Poborsky kirjutas:...ja seal nad väitsid, et raud on kadunud.

 

A.S.
Ju ma sain millestki valesti aru:
puurkaevust 2009-07-11 raud 0,42 mg/l, 16.07.2010 (kraanist, vahel Atlas-süsteemi nöörfilter ja vist söefilter) raud 900 µg/l (see on 0,9 mg/l).

Mismoodi nöörfilter ja söefilter rauda oksüdeerib?

Ega ei filtreerigi.

Poborsky kirjutas:...on Atlas-filtrid (nöör ja söefilter), seejärel Veepuhastus OÜ kareduse ja raua eemaldamisfiltrisüsteem.

Ehk siis rauafilter pandi ilmselt peale 16.07.2010? Vist? Kuna oli näha, et kraanist tuli väga rauarikas vesi. Ja peale rauafiltri paigaldamist on teada vaid seda, et...

Poborsky kirjutas:...nad väitsid, et raud on kadunud.

 

Kas filtrifirma mingit analååsi sertifikaati ka näitas? Ja kui näitas, kas kogu raud on pärast töötlust eemaldatud (Fe2+ ja Fe3+)?

Teine voimalik kollaka värvuse pohjus voib olla rabavee humiinainete sisaldus. Ehk toimub boileris nende oksådatsioon. Kuigi permanganaatne hapnikutarve ei ole normist suurem.

Mina teeks sellise eksperimendi: laseks kålmavee kraanist vett (seda samust, mis on normaalse väljanägemisega), paneks selle potti ja kuumutaks samal temperatuuril, kui on vesi boileris. Pott voiks olla kinni (kaas peal). Ja vaataks, kas ka siis läheb vesi sul kollaseks kätte.

keemik (guru), mis asi on analüüsi sertifikaat? Kui labor pole tunnustatud siis Eestis vaevalt et selline asutus üldse töötaks ehk enda kulud tasa teeniks.

Humiinainete (jah, rabast võib seda Eesti tingimustes kõige suure tõenäosusega saada) probleemi Eesti puurkaevudes siiski väga suurel määral pole. Kohalik hüdrogeoloogia loeng abiks. Permanganaatne hapnikutarve ei tule humiinainete korral ka välja, sest humiinained vajavad siiski törts tõsisemat mõjutamist.

Ma sain aru, et filtrifirma oli see, kes åtles, et raud on peale filtri paigaldust kadunud. Kåsisin, et kas filtrifirma åtles seda mingi pädeva asutuse analååsi järel? Eestis on hulgim "asjandusi", mis pakuvad "mingeid mootmisi". Akrediteerimisest jms-st on nad ikka väga kaugel. Parandan ka vea, pidasin silmas analååsitunnistust. Ma ise tegelen erialal, kus antakse analååsisertifikaate (pharmaindustry).

Ma teemas nii väga kodus pole, et teada, kas humiinaineid PHT-ga koos muu orgaanilise ja anorgaanilise såsinikuga saab määrata. Lihtsalt oli selline håpotees ja paar esimest kirjandusviidet kirjeldasid eksperimente, kus uuriti humiinhapete oksådatsiooni, kasutades permanganaati.

Nimetus "guru" on veidi eksitav, suur osa mu postitusi on see, kus otsin ise abi.

keemik kirjutas:... Nimetus "guru" on veidi eksitav, suur osa mu postitusi on see, kus otsin ise abi.

Minu arvates nii targaks oled juba küll saanud, et oskad kaasa rääkida ja ka soovitusi jagada!

Urmas

Tänan vastuste eest!

Kaevus on pärast pumpa kõigepealt "füüsilised filtrid" ja seejärel on mul filtriseade, mille kohta öeldakse nii:
Veepehmendi-rauaeraldi SCB – 10
Filter töötab veest liigse kaltsiumi ja magneesiumi eemaldamiseks ioonvahetuse põhimõttel, mille käigus asendatakse kaltsiumi- ja magneesiumiioonid katlakivi mittetekitavate naatriumiioonidega.
Seade filtreerib veest välja lahustumatud osakesed ja kolmevalentse raua ning vähendab lahustunud raua sisaldust kuni 1,0 mg/L kohta. Seade vajab oma töös loputuseks vett ja ioonvahetusvaigu regenereerimiseks soola. Regenereerimisprotsess toimub vastavalt veeanalüüsile programmeeritud resursi alusel automaatselt iga 7 päeva järel.

Biopuhastusse viisin pudelikese külma vett, väheke valati pisikesse pudelisse, lisati mingeid graanuleid ning siis tuli näit. Jah, see on väga ebamäärane, aga enne hinnangute andmist kordan protsessi külma ja sooja veega paralleelselt.

Võtan ette vee kuumutamise pliidil boileri temperatuurini, ca 60°C.

Kuidas toimub see protsess? "Vaja on vees lahustunud kahevalentne raud oksüdeerida kolmevalentseks, viimane aga on juba vees lahustumatu ehk saab mehaanilise filtriga välja võtta."

See SCB - 10 on "Standard Carbon Block filter"?

Tundub, et olete 2x petta saanud filtrit ostes: see aktiivsöe filter (SCB ju seda ongi) ei võta veest välja küll karedust, veel vähem rauda.

Teie poolt kirjeldatud kareduse eemaldamine ioonvahetuse põhimõttel on klassika ja enne seadme valikut on mõistlik analüüsida rauaühendite sisaldust vees, sest meed inhibeerivad ioonvahetusfiltri tööd. Lisaks mistahes muu mehaaniline sodi.

Raua oksüdeerumine joogivees tähendab ei midagi muud kui hapniku reaktsiooni kahevalentse rauaga. Kõige lihtsam on vee sisse õhku puhuda, sest õhus on hapnikku. Täiendava efektina saate lahti vees sisalduvatest gaasidest, nagu näiteks väävelvesinik. Kui häirivat rauda on vähe (so napilt üle lubatud piiri) siis aitab ka desinfitseerimiseks mõeldud naatriumhüpkloriti lisamine. Igal juhul peab järgnema tekkinud kolmevalentse vees lahustumatul kujul esineva rauahägu väljafiltreerimine. Filtri materjali aga tuleb perioodiliselt puhastada, loe: läbi pesta vastuvoolulise vee voolamisega.

Olen ise just töökäigus analoogse situatsiooniga kokku puutunud. Veeallikas oli puurkaev-> mehhaanilised filtrid-> rauaeemaldus filter KMno4 baasil ja pehmendi. Probleem oli selles et külmvesi korras, soe nagu fanta. Veeanalüüsid kõik korras. klient tahtis algul puhastada, nii ka tehti. Algul happega pärast veega. tulemust nagu oli aga mitte päris see mis ta olema peaks. Lõpplahendus osteti uus boiler ja asi korras

Viisin analüüsimisele külma vee, boilerivee (õhtul olime just boileri tühjaks lasknud ja hommikul võtsin vee) ja pliidil kuumutatud vee (termomeetrit mul polnud, käe järgi lasin boileritemperatuurini. Sain sellise kirja:

"Külma vee rauasisaldus oli 0,0mg/L ja pliidil kuumutatud vee analüüs näitas 0,1mg/L. Boilerist tuleva vee rauasisaldus oli aga 0,4mg/L, mis on 2 korda üle Eestis kehtiva normi. Boileris võib olla küsimus anoodi toimimises, mis peaks ära hoidma korrosiooni tekke boileri sisepinnal.

Iseenesest on 0,4mg/L näiteks Soomes normipärane tulemus ja tegelikus elus see ei ole märgatav. Nii, et kui vesi ikkagi kole must, siis peaks põhjust edasi otsima. Kas bioloogiline või mõni turbiidne aine..."

Mida arvate? Mida võiks edasi proovida, et saaks sooja vee korda?

...kas oled proovinud kasuatada boilerit madalama temperatuuril, ntx 48-50 kraadi?

Poborsky kirjutas: Mida arvate? Mida võiks edasi proovida, et saaks sooja vee korda?

Kui vana see boiler sul on? võta boiler lahti ja vaata kas roostetab ja kas anood on vaja vahetada, puhasta ja pane uus anood? Anood (kui ei ole just realdi toitega titaanaanood vms vigur) on kuluvahend ja vajab ikka aegajalt vahetamist. Teise variandina laena kelletki või osta mingi miniboiler kõrvale ja tee katse-eksituse meetodil kindlaks kas terve boiler oleks vaja välja vahetada. Kui teise boileriga seda jama ei ole, siis on suurel boileril email läbi, küttekehea vigane vms mured. Garantii ei kehti siis viska minema , kui kehtib vii see sogane vesi ja boiler koos esindusse ja tee niikaua seal esinduse ees näljastreiki kuniks mure laheneb.

Raud ei tekita musta sadet, mangaan tekitab.

Kahjuks on mangaani filter komplitseeritum, kui seda raua oma.

Kasutasin boilerit miinimumtemperatuuril 50 kraadi ja maksimumtemperatuuril 65 kraadi - tulemus enamvähem sama.

Boiler on ca 10 aasta vanune.

Mul on selle vanem variant: http://www.atlanticbaltic.ee/Tooted/%C3 ... /HMACI-150
"Korrosiooni eest kaitseb hooldusvaba hübriid-titaananood (ACI - süsteem)."

Proovin järgmiseks laenata testimiseks boileri.

Poborsky kirjutas:Kasutasin boilerit miinimumtemperatuuril 50 kraadi ja maksimumtemperatuuril 65 kraadi - tulemus enamvähem sama.

Boiler on ca 10 aasta vanune.

Mul on selle vanem variant: http://www.atlanticbaltic.ee/Tooted/%C3 ... /HMACI-150
"Korrosiooni eest kaitseb hooldusvaba hübriid-titaananood (ACI - süsteem)."

Proovin järgmiseks laenata testimiseks boileri.

Kas sa seda hübriidanoodi vahetanud ka oled? See kulub aja jooksul ära!

Küsisin hübriidanoodi kohta, boilerifirma ütles, et on kulumatu.