1. leht 1-st
Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 19:58
Postitas laurma
Tere
On mure Uponori vesipõrandaküttega -- sisenev ja tagasitulev vesi on millegipärast sama temperatuuriga, sõltumata sellest, kuidas muuta temperatuuri katlast või reguleerida kontuuridest läbijooksu -- ehk kui sisenev on 36, on tagasitulev 36 ja kui sisenev 30, siis tagasitulev 30. Kütab ära küll, aga normaalne see pole -- ilmselt ka väga ebaefektiivne. Foorumitest loetu põhjal võiks neil olla ca 7 kraadi vahet. Või vähemalt mingigi vahe
Hetkel on sisseminev temperatuur pandud 32 peale.
Lisainfot: tsirkulatsioonipump on Speroni, 3 kiirusega, reguleeritud 2 peale. Seguklapp on mingi VTA321, 6 astet, reguleeritud 3 peale. Allpool on pilt, kust on installatsioon näha: valgete korkidega on sisseminev toru ja vooluhulga regulaatoritega on tagasitulev. Valged korgid on kõik lahti, regulaatoritest 4 on päris lahti ja 2 on poole peal. Täppisreguleerimine on raske, sest ujukid ei liigu sõltuvalt sellest, kuidas keerad.
Oskab keegi nõu anda, mida veel üle vaadata, et saaks temperatuurid paika? Aitäh!

Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 20:43
Postitas kütja2
Muuda paumba kiirus 1 astme peale,kui pikad on torude kontuurid?
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 20:49
Postitas kütja2
Pole küll päris asjatundja,aga tegelikkuses peaks olema ikka vooluhulga regulaatorid pealemineval poolel .
igaks juhuks kontrolli kas kollktori otsas möödajooks on suletud.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 21:08
Postitas Adlolf
laurma kirjutas:Tere
On mure Uponori vesipõrandaküttega -- sisenev ja tagasitulev vesi on millegipärast sama temperatuuriga, sõltumata sellest, kuidas muuta temperatuuri katlast või reguleerida kontuuridest läbijooksu -- ehk kui sisenev on 36, on tagasitulev 36 ja kui sisenev 30, siis tagasitulev 30. Kütab ära küll, aga normaalne see pole -- ilmselt ka väga ebaefektiivne. Foorumitest loetu põhjal võiks neil olla ca 7 kraadi vahet. Või vähemalt mingigi vahe
Hetkel on sisseminev temperatuur pandud 32 peale.
Lisainfot: tsirkulatsioonipump on Speroni, 3 kiirusega, reguleeritud 2 peale. Seguklapp on mingi VTA321, 6 astet, reguleeritud 3 peale. Allpool on pilt, kust on installatsioon näha: valgete korkidega on sisseminev toru ja vooluhulga regulaatoritega on tagasitulev. Valged korgid on kõik lahti, regulaatoritest 4 on päris lahti ja 2 on poole peal. Täppisreguleerimine on raske, sest ujukid ei liigu sõltuvalt sellest, kuidas keerad.
Oskab keegi nõu anda, mida veel üle vaadata, et saaks temperatuurid paika? Aitäh!

Alumise kollektori paremal pool otsa ventiil peab suletud olema.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 21:16
Postitas laurma
kütja2 kirjutas:Pole küll päris asjatundja,aga tegelikkuses peaks olema ikka vooluhulga regulaatorid pealemineval poolel .
Minu loogika (ja Uponori videod) ütlevad sama, aga no ükskõik kuidas vaadata, kui ma ajan pumbast näpuga mööda toru, siis viib ta kõigepealt ikkagi alla, valgete korkideni. Samas kui mõnikord harva ikka tekib neile kraad vahet sisse, siis sisseminev näitab väiksemat kui tagasitulev, mis on eriti ebaloogiline. Seepärast ongi mõistus otsas, et kas spetsialistid on midagi võssa ühendanud või jääb asi enda reguleerimisoskuste taha. Proovin monteerida mingi pildi, kus on kogu jooks nähtaval...
kütja2 kirjutas:igaks juhuks kontrolli kas kollektori otsas möödajooks on suletud.
Tunnistan oma võhiklust - kuidas seda kontrollida?
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 21:36
Postitas Adlolf
Paremal kollektoreid ühendav toru peaks jahe olema kui möödavool kinni.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 21:55
Postitas laurma
Lappisin mingi panoraami kokku. Punane joon näitab sisenevat (katel->pump->alumine rida), sinine tagasitulevat ringi.

NB! Ei ole ise ehitatud ja ehitusdokumentatsioon puudub, seepärast ka nuputan.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 21:56
Postitas laurma
Adlolf kirjutas:Paremal kollektoreid ühendav toru peaks jahe olema kui möödavool kinni.
On kinni ja on jahe.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 22:05
Postitas tommy1
kas pump ikka surub kollektorisse?minul on sama kollektor ja punased regulaatorid on pealevoolu poolel
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 22:17
Postitas laurma
tommy1 kirjutas:kas pump ikka surub kollektorisse?minul on sama kollektor ja punased regulaatorid on pealevoolu poolel
Kuna põrand soojaks läheb, siis järelikult ikka vesi liigub ja järelikult surub?
Või äkki ma mõistan valesti. Kas saab olla tehniliselt üldse varianti, et ühendus on tehtud valesti ja vesi liigub vastupidi -- kuum vesi lükatakse millegipärast tagasitulevasse torusse (seepärast seal kõrgem temp) ja sealt tuleb ta jahedamalt siseneva toru kaudu tagasi?
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 23:12
Postitas KKA
need uponori termomeetrid pole mingid täppisandurid, võta vaheta nad omavahel ära, käivad oma pesast välja lihtsalt tõmmates. äkki peale omavahel vahetust tekib ka soovitud tempereatuuride vahe

võtsin endal nad just laua peale kõrvuti ja näitavad 3 kraadist temperatuurivahet.
PS. mul on kollektorid teistpidi, ehk pumbast tuleb vooluhulga mõõtja poole ja tagasi läheb ventiilide poolt, teistpidi ei hakanud süsteem üldse tööle, st vesi ei käinud läbi, ilmselt on kollektori sees tagasilöögiklapid, et tagurpidi süsteem tööle ei hakkaks.
PPS. kasuta infrapunatermomteetrit ja mõõda peaventiilide või torude tempi, nii saad teada, kumb pool soojem on ja mis temperatuuride vahe on.
Bypassi pole hea kinni keerata, mõni mootor/katel võib häiresse minna kui vesi süsteemist läbi ei käi, mul nt läheb häiresse kui läbilase on väiksem kui 11L/min, seega olen bypassi timminud koos niiskete ruumide ringidega nii, et see 11L/min igast asendist läbi käiks.
ahjaa ringluspumba korpusel on ehk nool mis näitab vee liikumise suunda, võib-olla on pump nö tagurpidi süsteemis, et imeb läbi kollektori vett, ja pumpab katla poole?!
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 18 Nov 2014, 23:36
Postitas Midagiteadja
Nagu kõik kaasamõtlejad nii ka mina arvan,et nendelt "spetsialistidelt" pole kellelgi midagi õppida.Nüüd aga mure juurde juhid sa selle vee nii või naapidi kollektorisse meie ju ei tea kummapidi laotud on. Antud kollektoril kui pole ajameid peal pole vaja ka seda peenikest toru sinna .Miks temperatuur selline on siis viga lihtne kollektor pole häälestatud st liinide läbilaskvus on paigast ära kõige lühem liin tekitab olematu temperatuuride vahe .Kui tead milline on kõige lühem kontuur keera see kinni ja jälgi kuidas kollektor reageerib kui ei tea tee aljärgnevalt keera flotomeetrist kaks liin kinni ja oota natuke noh nii umbes 2 tundi
kui muutust ei toimu on valed proovi järgmistega kui hakkad liine avama jälgi flotomeetrilt vee läbivoolu liikumist keera võrdseks jne.Mängimist on aga tavaliselt toimib. Kindlasti saad vea kätte aga see pole ainuke sõlm ka veel.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 19 Nov 2014, 10:31
Postitas Guest
laurma kirjutas:Tere
On mure Uponori vesipõrandaküttega -- sisenev ja tagasitulev vesi on millegipärast sama temperatuuriga, sõltumata sellest, kuidas muuta temperatuuri katlast või reguleerida kontuuridest läbijooksu -- ehk kui sisenev on 36, on tagasitulev 36 ja kui sisenev 30, siis tagasitulev 30. Kütab ära küll, aga normaalne see pole -- ilmselt ka väga ebaefektiivne. Foorumitest loetu põhjal võiks neil olla ca 7 kraadi vahet. Või vähemalt mingigi vahe
Sellisel juhul on vee liikumise kiirus/hulk liiga suur. Mul on sama teema siis kui kõik kollektorid on kinni ja vannitoa oma ainukesena lahti. Sama mis peale läheb tuleb ka tagasi. Piira see vee liikumise kiirus kuskil 1l peale... kindlasti muutub ka tagasi tuleva toru temp.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 19 Nov 2014, 20:18
Postitas rokikas
Kui tõesti vee temp ei muutu aga tuba seejuures soe on siis ära jumala pärast midagi näpi!
Muidu pead hakkama vett soojendama katlamajas ja see ei ole mitte odav lõbu. Toa teeb hetkel soojaks kosmiline kiirgus mis pärit .... kes seda teab aga fooliummütsike ei pruugigi paha mõte olla!

Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 20 Nov 2014, 16:30
Postitas Uponor
Tere,
Uponori kollektoril ühendatakse pealevool kollektoriga millel on vooluhulga regulaatorid ( punased ). Seadeventiilid ( valged ) peavad olema tagasivoolul.
Antud juhtumil on lisaks valesti ühendatud kollektoritele probleem tn.-lt ka ringide tasakaalustuses.
NB! - erinevate ringide vooluhulgad ei saa olla võrdsed v.a. juhtumil kui ringide pikkused on ühesugused.
Edu katsetamisel.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 20 Nov 2014, 21:49
Postitas laurma
Nii, vahepeal sai kõigi postitajate nõuandel katseid tehtud ja jõudsin selleni, et temperatuuridel on vahe sees: punaste regulaatoritega toru on 32C ja valgete ventiilidega 40C. Ka siis, kui termomeetrid ära vahetada. Vahe on ka käega katsudes täiesti selgelt tunda. Seega diagnoos -- valesti ühendatud.
Kas aitaks lihtsalt see, kui regulaatorid ja valged ventiilid maha kruvida ja omavahel ära vahetada, või on see keerulisem ettevõtmine?
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 20 Nov 2014, 22:42
Postitas Küülaline
Kuidas see temperatuuride vahe siis nüüd tekkis ja enne ei olnud?
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 20 Nov 2014, 22:52
Postitas laurma
Tundub, et vahe tekkis sellega, et keerasin katla päris kuumaks ja seguklapi ca 4/6 peale (enne oli 3/6 ja siis kukkus katlast väljuva vee temperatuur 26C peale). Hakkasin nüüd vaikselt katelt ja segu maha keerama, et kogu aeg ei kütaks, aga paistab, et sellega nihkuvad temperatuurid jälle kokkupoole -- 32 ja 36 hetkel.
Re: Vesipõrandaküte: sisenev ja tagasitulev vesi sama temperatuuriga
Postitatud: 21 Nov 2014, 08:16
Postitas Uponor
Tere !
Vooluhulga regulaatorite ja ventiilide omavaheline vahetamine on võimalik. Mõlema puhul tuleb kollektoritelt ühekaupa hellalt maha keerata kogu regulaatori/ventiili sisu ning ümber tõsta.
Paratamatult toob selline operatsioon kaasa ka vajaduse kõikidest ringidest õhk välja lasta.
Igaks juhuks ka link Uponor PRO kollektori paigaldusjuhendile :
https://www.uponor.ee/~/media/countrysp ... ?version=1
Kui regulaatorid ja ventiilid vahetatud, tuleb ringid tasakaalustada, ehk määrata milline on õige vooluhulk igas ringis. Tavaliselt arvutatakse vooluhulgad projekteerimise käigus. Nüüd tuleks lihtsalt katsetada.
Oluline oleks aru saada kuidas torud ruumides paiknevad. Õige paigalduse puhul peaksid peale jooksevad torud esmalt minema välisseinte ääres, tagasijooks soovitavalt toa keskelt. Selline paigaldus tagab toa erinevates piirkondades ühtlase temperatuuri.
Soovitan paigaldada ka põrandakütte automaatika - ajamid, termostaadid, kontrolleri - temperatuuri jälgimises ja juhtimises inimene automaatika vastu ei saa.
https://www.uponor.ee/~/media/countrysp ... ?version=2