1. leht 1-st

Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 11 Nov 2014, 15:20
Postitas KPuusepp
Tahaks valada ise vannitoa põranda.
Põranda pinda ca 5,2m2, valatava kihi paksust 3-4cm. Segu teeks 1/2/2 vahekorras. All põrandapeno 5cm. Betooni sisse ka armatuur ja põrandasoojendus.

Kui palju oleks vaja betooni, kildu ja liiva muretseda selle jaoks?
Millise fraktsiooniga kildu kasutada?

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 11 Nov 2014, 18:09
Postitas Külaline
Osta parem ca 20 kotti kuivbetooni, jääb ainult vee lisamise ja segamise vaev. Eraldi komponente otsides-ostes läheb transpordikulu kallimaks kui valmis kuivsegu. http://www.sakret.ee/et/toodangukataloo ... /cat_id=51

Urmas

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 11 Nov 2014, 18:17
Postitas onu41
Sellise põranda korral tules ilmselt lihtsam ja soodsam teha segu valmis kuivsegust ( NT kNAUF ze 30 VMS). Selle kogus jaoks hakata kildu ja liiva sebima suht vaevarikas. Nt see Knauf ze 30 maksab poes ca 4 eur ja laias laastus peaks minema umbes 10-12 kotti. Kokku siis kulu max 50 eur. Lähed poodi viska autosse kotid ja lähed valad. Sinu variandi puhul -pead minema sebima killu ,siis liiva , siis pd itsemendi järgi ja siis hakkad miksima.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 11 Nov 2014, 23:53
Postitas fgh
Ja kui arvestada valatava kihi paksust, siis unustame betooni vahtplastil ära vaid kasutame tugevamaid segusid. Näiteks mira betomix 6998 muldbetoon. Või veetõkke järgmine päev otsa toppida. Tavalise betooniga ootad kuu aega ja saad pragunenud ja ebastabiilse aluspinna. Ära unusta armatuuri , ilmselt võiks 5-6 mm võrku kasutada. Üldiselt oleks soovitav sendimeeter paksem põrand.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 00:14
Postitas Külaline
http://ehituseabc.ee/ehituskeemia/segud ... fe50-40kg/ - 9 kotti : isetasanduv (loksutad liibiga tihedaks ja õhumullid välja) , kolme päeva pärast valmis koormamiseks, küttega saad lõpliku kuivamist kiirendada (betoonil ei saa), armatuuri ei ole vaja panna.

Kui paned elektrikütte, siis pane penoga kõrgem kiht 50+25 ja vala ainult 25mm kiht, tuleb odavam.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 00:37
Postitas fgh
Tuleb odavam? Tuleb kallim ja sitta kanti !!
Esiteks põleb põrandaküttekaabel läbi ja teiseks läheb ilmselt plaat katki, kolmandaks ei kuiva kolme päevaga see asi mingil juhul ära ja veetõkke aluse niiskusega hakkab igasugu probleeme juhtuma. Lõppudelõpuks lammutab keegi selle jama maha ja hakkab uuesti pihta õigete võtete ja materjaliga !

Kurat võtke tooteleht lahti enne kui sellist jaburust soovitate, kahjuks ilmselt kasutate seda võtet ka praktikas.
Ma ei saa aru kuidas enamik ehitajaid on täielikult lugemisvõimetud ja konkreetselt igapäev keeravad sellega klientidele saasta kokku ja suure suuga veel foorumites nõu andmas.

Tee kindlaks palju peab kütte kaabli peal ja all segu olema !
Mis niiskustasemet nõuab märgruumi põrand, ärme räägi mingist koormamisest.
Vahtplastil põrandaga on tegemist ikka monoliitse ujuvpõrandaga ja antud juhul küttega variant..

http://knauf.ee/www/media/pdf/eesti/vas ... f_FE50.pdf

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 01:15
Postitas Külaline
fgh kirjutas:Tuleb odavam? Tuleb kallim ja sitta kanti !!
Esiteks põleb põrandaküttekaabel läbi ja teiseks läheb ilmselt plaat katki, kolmandaks ei kuiva kolme päevaga see asi mingil juhul ära ja veetõkke aluse niiskusega hakkab igasugu probleeme juhtuma. Lõppudelõpuks lammutab keegi selle jama maha ja hakkab uuesti pihta õigete võtete ja materjaliga !
Sa ei ole vist seda materjali veel ise näinud või kasutanud ja ei maksa karta ja paanikasse minna, osta üks kott testiks ja vala kuskile hunnikusse, saad tugevuses veenduda .

Teemaalgataja muidugi ei täpsustanud kas tuleb elektriküte või vesi jne. Vesipõrandaküte tahab enda peale saada min 3.5 cm valu, see segu ei vaja armatuuri ja torud kinnitatakse klambriga peno külge. Sama min nõue on valu paksusele ka elektrikaabliga betooni otsekütte korral. Samas elektrikütte puhul on õhemaid paksemaid variante . Teemaalagataja peaks täpsustama.

Aga sinu "sitta kanti" võiks puust ja punaselt välja näha nii:
* mõlema segu kulu sama 19kg 1m2 cm paksuse kihi puhul ja kogukulu = 5,2 (m2) * 19 (kg) * 4 (cm) = 395,2 kg segu
* mira kott 25kg = 8.90 , kogukulu 395,2 / 25 * 8.90 = 140,6912
* knauf kott 40kg = 10.90 , kogukulu 395,2 / 40 * 10.90 = 107,692
* knaufi puhul jääb ära armatuuri kulu ~25 euri
* knauf puhul jääb ära tasandustöö või täiendav tasanduskiht.
* 5,2m2 50 EPS100 maksab ehk 30 euri , 50mm mira segu valuna 175 euri (jättes ära peno ja valades selle asemele paksemalt betooni) .

ei näe et Knauf oleks sitta kanti kallim, ei ole muidugi ka sitta kanti odavam, kui Mira. Ilma penota lähenedes oleks asi muidgi vastupidine, mira kahjuks.

Ei ole ütelnud, et ta on täiskuiv 3 päeva pärast vaid täielikult koormatav , kuivamine võtab kauem aega (21 päeva) ja kuivamiseks saab kasutada kütte abi (7 päeva) mida betoonil ei saa. Mira puhul kindel eelis muidugi see, et saab kiirelt järgmise tööga edasi minna. Prof võidab ajas, isetegija võidab isetasanduvas.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 23:07
Postitas fgh
Külaline kirjutas:
Kui paned elektrikütte, siis pane penoga kõrgem kiht 50+25 ja vala ainult 25mm kiht, tuleb odavam.
Te lugege mida enne postitasite ja siis hakake arvutama. Arvutamine algab materjali hinnast , töö hinnast, lammutamise hinnast ja algab algusest.

Nagu savisaare demagoogia koolis käinud: räägib, räägib, aga seosetut ja teemast kõrvale asja.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 23:09
Postitas Külaline
fgh kirjutas: Te lugege mida enne postitasite ja siis hakake arvutama. Arvutamine algab materjali hinnast , töö hinnast, lammutamise hinnast ja algab algusest.
nagu öeldud, elektrikütteid on erinevaid :) jätka oma teel, sa ei ole eksinud

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 12 Nov 2014, 23:29
Postitas fgh
Külaline kirjutas:http://ehituseabc.ee/ehituskeemia/segud ... fe50-40kg/ - 9 kotti : isetasanduv (loksutad liibiga tihedaks ja õhumullid välja) , kolme päeva pärast valmis koormamiseks, küttega saad lõpliku kuivamist kiirendada (betoonil ei saa), armatuuri ei ole vaja panna.

Kui paned elektrikütte, siis pane penoga kõrgem kiht 50+25 ja vala ainult 25mm kiht, tuleb odavam.
Taastaja kütteid on tõesti erinevaid ja osad võib ka seguta panna, aga loeme konkreetset soovitust, siis konkreetse soovituse tootelehte ja seal on kirjas :

Kihipaksused:

Aluspõrandaga seotud monoliitpõrand 25mm
Põrand eralduskihil 30mm
Ujuv monoliitpõrand 35mm
Köetav monoliitpõrand kihipaksus küttetoru peal 35mm

Mõeldes mis põrandaga on tegu ja mida on soovitatud, siis ... rohkem ei viitsi.

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 13 Nov 2014, 00:42
Postitas Külaline
fgh kirjutas: Ujuv monoliitpõrand 35mm
Köetav monoliitpõrand kihipaksus küttetoru peal 35mm
ja mis sinu arvates juhtub selle põrandaga kui tuleb 25mm segu , plaadisegu ja plaat :) küttekaabel katkeb, põrand läheb põlema või puruneb ? kui see oleks nii, siis peno + 2xpõrandakips + küttekaabel + plaadisegu + plaat põrandad oleks kõik ammu tolmuks, inimesed masenduses ja majad ka maha põlenud. Eks teemaalgataja ise otsustab millega ta teeb, toob liiva, kildu ja rendib segumasina või võtab mingi kotitoote. :jooma keegi ei suru midagi peale.

Ma saan aru muidugi su korrektsusest ja soovist kõiki norme täita, aga ei maksa päris hulluks minna ja alati võib asja võtta loogiliselt ja alati võib kartusest ka paksemalt valada. Kui seal vannitoas tulebki peale avamist kohe vahva pidu viie 200 kilose naise/mehega kes stiletto kontsadel seal ööpäev läbi ja ärjest ja korraga tantsivad , siis põranda purunemine on selle show eest vähe makstud :D aga vaevalt , et ka siis midagi purunema kipub nii mira betooni kui ka knaufi segu puhul või isegi peno, põrandakipsi ja plaadi puhul

Re: Vannitoa põranda valamine. Mida valida valamiseks?

Postitatud: 13 Nov 2014, 10:15
Postitas KPuusepp
Elektriküte tuleb. Lisaks unustasin mainida, et tegu kortermajaga. Peno all suht loodis betoonpaneel :)