Ehitusfoorum

Tere!
Tahaks teada, kuidas ja mis siis õige. Tegemist esimese toaga, kuhu kips sai paigaldatud ja mis värvi alla läheb.
Kipsplaat seinas, kruvi- ja vahekohad pahteldatud, vaja lihvida. Mis edasi? Plaanis värvida struktuurvärviga ja sellele võibolla lasuur või läige peale.
Lugesin netist siit ja sealt. Kas siis tuleks teha lauspahteldus või ei?
Kuidas ja millega pind puhastatakse enne värvimist? Kui pind puhas siis, kruntvärv, aga mis värvi või läbipaistev? Tuba tuleks siis midagi sellises värvis või natuke kollasemas toonis. http://www.google.ee/url?sa=i&rct=j&q=& ... 7023976443

Kõik nõuanded ja nipid on oodatud.

Re: Kipsplaat seinas- mis ja kuidas edasi?

Kipsplaat seinast maha! Kui sa just kipskuudis elada ei taha.

tootjate enda infolehtedel/kodulehtedel on see info sageli kirjas, kipsplaadi kohta kodulehel http://www.gyproc.ee/paigaldamine/paiga ... mistlemine ja ehituspoest haara kaasa käsiraamat http://www.framewall.ee/public/document ... raamat.pdf

kas lauspahteldus või mitte sõltub millise kvaliteediga pinda soovid, värvi alla ja nähtavale kohale võiks seda kindlasti teha. Pinnad puhastad lihvimistolmust tolmuimejaga ja niiske lapiga, soovitatav on pärast pind kruntida ja ennem lõppviimistlust nakke parandamiseks käid nakkedispersiooniga üle

antonsi kirjutas:... Pinnad puhastad lihvimistolmust tolmuimejaga ja niiske lapiga, soovitatav on pärast pind kruntida ja ennem lõppviimistlust nakke parandamiseks käid nakkedispersiooniga üle

Ei saanud sellest lausest absoluutselt aru. Embal-kumbal igatahes on päike oma töö teinud.

Urmas kirjutas:

antonsi kirjutas:... Pinnad puhastad lihvimistolmust tolmuimejaga ja niiske lapiga, soovitatav on pärast pind kruntida ja ennem lõppviimistlust nakke parandamiseks käid nakkedispersiooniga üle

Ei saanud sellest lausest absoluutselt aru. Embal-kumbal igatahes on päike oma töö teinud.

alati saad oma lause paremini kirjutada.

antonsi kirjutas:Pinnad puhastad lihvimistolmust tolmuimejaga ja niiske lapiga, soovitatav on pärast pind kruntida ja ennem lõppviimistlust nakke parandamiseks käid nakkedispersiooniga üle

...ja seejärgi ideaalseima tulemuse saavutamiseks käi 240 lihvpaberiga pinnad üle, et rulli mikroskoopilisemadki ebemed struktuurvärvi alt röökima ei jääks, puhasta taas köik tolmust massina ja niiske lapiga, krundi, nu ning siis, et ikka asi 101% kindlalt seinas pysiks tömba aga ka nakkega veelkord üks kiht enne struktuuriga vööpamist pinnad yle. Kuid peale seda enam EI TOHI lihviga jännata.... kui keegi näebki hiljem neid kriminaalselt silmariivavaid karvakybekesi siis ytle, et see on taotuslik !!! ...sest muidu jällegi tuttav protseduur: puhasta tolmuka ja lapiga, krundi ning naketa!!! Kahest nakkekihist piisab Liiga palju head ei pruugi alati parim olla!

Kas hakkajale isetegijale on tösimeeli vaja niigi keerulist asja veelgi keerulisemaks teha ning soovitada talle midagit, millel pole mingit mötet?
Aga tuhat vabandust, kui ei tea viimistlusest essugi ja olen 8 aastat praaki tootnud! Kuid selpuhul seletage mulle lollile, et kust krdi kohast see nakkejama tulnud on??? Mingi uus nöue vöi kellegi enda miljoniidee??? Ääri-veeri leiaksin pisikese loogikakillu nakkega jauramisel vaid juhul, kui teha seda juba enne vuugilintide paigaldust- kruvipeade pahteldust.

Meenus viie-kuue aasta tagune juhtum, kui yks maaler oli ka eriliselt andekas uusi töövötteid leiutama! Esmakordselt pritsiga töötades leidis tema, et peale pahtli pinnale pritsimist ei ole vaja labidaga yleliigset mörti eemaldada ega siledaks ajada! Sest jube tyytud olevat need nii mönigi kord labida serval olevate liivaterade vöi mis iganes muu sodi tekitatud kraapsud. Ideaalse pinna saavat ikka nii, kui LIHVIDA köik tasaseks! Identsete golfimajade peale kulus mul 20 kotti S-valmispahtlit- geeniusel aga 35!!! ...kahjuks pole ma siiani suutnud leida yhtegi positiivset asja 15-e kotitäie pahtli mahalihvimises ning kaklen hoopis visalt kriipsude- kraapsudega siiani

villu20 kirjutas:Kas hakkajale isetegijale on tösimeeli vaja niigi keerulist asja veelgi keerulisemaks teha ning soovitada talle midagit, millel pole mingit mötet?

Soovita, siis seda millel on rohkem mõtet, sest mehel miinimum niigi juba tehtud pole ju midagi mõttetut/keerulist soovitatud:

* pahtelda (ainult vuugid, nurgad ja kruvipead või tee täispahteldus, kui tahad paremat tulemust)
* puhasta tolmust
* krundi
* vajadusel kasuta nakkedispersiooni

Igas etapis teed sõltuvalt sellest millist tulemust on tarvis saavutada ja iga tegija võib valida endale sobiva kvaliteedi. Kui kriitikutele sarnasel iroonialainel edasi surfida, siis kvaliteet väljendubki kliendile selles kes koristab tolmu tolmuimejaga ära ja kes jätab elanikele põranda alla, liistu taha või vahelae vahele. Kes kasutab naket , kes käib ka tapeedivuukide tagused sobiva värvitooniga üle jne . Pole ju vaja lisada, et see sõltub ikkagi sellest millist tulemust keegi oskab või on valmis saavutama.

Meie õnn, et ehitus enamvähe loominguline protsess ja kompeseerib selle ängi mis sul muidu kohvi- ja suitsupausidel tekkida võib

Anton, jättes iroonia kõrvale, siis mulle kohe kuidagi ei meenu, et uute kipspindade viimistlusel oleksin tundnud vajadust nakkedispersiooni järel. Palun kirjelda mõni, kasvõi hüpoteetiline juhtum, kus oleks vaja kuivades siseruumides kipsplaadist seinte viimistlusel kasutada nakkedispersiooni.
Mind häiris just see sinisega rõhutatud soovitus.

antonsi kirjutas:... Pinnad puhastad lihvimistolmust tolmuimejaga ja niiske lapiga, soovitatav on pärast pind kruntida ja ennem lõppviimistlust nakke parandamiseks käid nakkedispersiooniga üle

Kruntvärv ongi ju mõeldud pahteldatud aluspinna imavuse ühtlustamiseks ja vahekihina põhivärvi nakke parendamiseks. Ikkagi, milleks see nakkedispersioon peale krunti veel hea on?

antonsi kirjutas: * krundi
* vajadusel kasuta nakkedispersiooni

Enne kui sa samas vaimus jätkad, palun too link vähemalt ühegi värvitootja tootejuhendile, kus peetakse vajalikuks krunt- ja põhivärvi vahele nakkedispersiooni kasutada

madis64 kirjutas:

antonsi kirjutas: * krundi
* vajadusel kasuta nakkedispersiooni

Enne kui sa samas vaimus jätkad, palun too link vähemalt ühegi värvitootja tootejuhendile, kus peetakse vajalikuks krunt- ja põhivärvi vahele nakkedispersiooni kasutada

ärge nüüd üle pingutage ja elu surmtõsiselt võtke, sest kõik ei peagi olema alati kohustuslik vaid võiv tööd lihtsalt lihtsamaks teha, viimistleda võib väga mitmeti ja nakke parandamine on vahest tapeetimisel ja kontuursemate struktuur/efektvärvide puhul väga abiks.

antonsi kirjutas:ärge nüüd üle pingutage ja elu surmtõsiselt võtke, sest kõik ei peagi olema alati kohustuslik vaid võiv tööd lihtsalt lihtsamaks teha, viimistleda võib väga mitmeti ja nakke parandamine on vahest ...

Vabandust, mis ametit sa pead, et sellist süüdimatut loba saad endale lubada suust välja ajada?

Ning mis ajast lisatöö tegemist "töö lihtsustamiseks" nimetatakse?

madis64 kirjutas:Ning mis ajast lisatöö tegemist "töö lihtsustamiseks" nimetatakse?

Kui mingis olukorras (viimistlemine) mingi tegevus (kruntimine, nakke parendamine) järgmist tegevust (efektvärvi, tapeedi paigaldamist) hõlbustab, siis ei ole keeleliselt vale seda "töö lihtsustamiseks" nimetada nii, et ära häbene , ka sina võid lobiseda palju süda lustib olenemata sellest mis ametit sa pead.

Nagu öeldud viimsitlusi on erinevaid ja omal kogemus just kontuur/efektvärvi alla valge krundi tegemisega (kuna efektvärv oli läbipaistev , samas suhteliselt teraline) et tagada järgmiselt viimistluskihilt ühtlasem tulemus/efekt , et see konkreetne kasutatud pask ka peale seda seinale jääks tuli töö "lihtsustamiseks" nakkega üle teha. Juhend ei käskinud ega keelanud. Teemaaalgataja saab muidugi selle tegevuse vajadust ise hinnata ja enda tooteid valida ja juhendeid lugeda.

Seda , kui raske on sinu töö või minu oma või mis seda lihtsustab võime ju alati vaielda. See ei aita teemaalgatajat edasi ega tagasi. Teil on kõigil õigus ei ole alati vaja täispahteldust, krunti või naket kasutada.

Urmas kirjutas: Kruntvärv ongi ju mõeldud pahteldatud aluspinna imavuse ühtlustamiseks ja vahekihina põhivärvi nakke parendamiseks. Ikkagi, milleks see nakkedispersioon peale krunti veel hea on?

lisasin selle kõiki segadusse ajava lõigu lähtudes omast kogemusest ühe struktuurvärviga, kirjeldasin vatuses madis64 le. Enamus juhtudel ei ole ju vaja, aga, siis teate nüüd kedagi kes selle oma persel ja koduseintel eksperimenteerides järgi on proovinud (tapeetimisel, värvimisel) ja võib öelda, et lihtsustab ja võib kasutada, kui asjad muidu seinas ei taha püsida ja ühtlasemat tulemust soovitakse.

antonsi kirjutas:lisasin selle kõiki segadusse ajava lõigu lähtudes omast kogemusest ühe struktuurvärviga, kirjeldasin vatuses madis64 le. Enamus juhtudel ei ole ju vaja, aga, siis teate nüüd kedagi kes selle oma persel ja koduseintel eksperimenteerides järgi on proovinud (tapeetimisel, värvimisel) ja võib öelda, et lihtsustab ja võib kasutada, kui asjad muidu seinas ei taha püsida ja ühtlasemat tulemust soovitakse.

Pole sinu varianti, peale krunti veel nakkega üle teha, kunagi proovinud, kuid igatsugu erinevaid tapeete olen paigaldanud teenustööna üle 1000m2 kohe kindlasti(täpne statistika puudub), siis jään ikkagi väga kahtlevale seisukohale nakkedispersiooni vajadusest peale seina töötlemist kruntvärviga. Ei ole naket kasutanud ka dekoratiivvärvide puhul ei kodus ega tellijatele tehes. Lihtsalt tuleb osta-kasutada korralikke kruntvärve, tapeediliime ja dekoratiivvärve, mis hiljem seina küljest lahti ei tule.
Loomulikult võib oma kodus igatsugu asju proovida!
Ühe näitena dekoratiivvärvimisest, kus oli vaja hunnik teipe seinale vededa ja hiljem need seina küljest lahti saada ilma täiendavat naket kasutamata. No mitte kusagilt ei haaranud teipi maha võttes värvi kaasa. viewtopic.php?f=22&t=32304

Urmas kirjutas: Pole sinu varianti, peale krunti veel nakkega üle teha, kunagi proovinud, kuid igatsugu erinevaid tapeete olen paigaldanud teenustööna üle 1000m2 kohe kindlasti(täpne statistika puudub), siis jään ikkagi väga kahtlevale seisukohale nakkedispersiooni vajadusest peale seina töötlemist kruntvärviga.

"dubito, ergo cogito, ergo sum" , teil on õigus ja teil on kogemus ja seda ei ole vaja teha ja ilmselt teemaalagatajal ei lähe seda samuti vaja ja ma arvan, et ka minul ei lähe seda enam kunagi vaja.

10 a kogemust kipsi ja v2rvimsiega, kyll mitte eestis kahjuks. Seega ei oska kommenterida kvaliteedi kohapealt midagi. Sellises olukorras k2ituksin mina nii. Lihvi oma kokku savitud asi 2ra, sinnamaale et hea saab, siis v6ta lae v2rv millega sa seal yldiselt lage v2rvid, white flat, kyta sellega lagi ja k6ik uus kips yle. oota kuni kuivab, siis vahi p6hjalikumalt yle oma kokku keeratud crap, pahtelda lihvi uuesti kui ei meeldi valge lae v2rvi alt. nyyd ime tolmukaga p6randalt tolm kokku Ja kyta aga v2rv peale. niiske lapiga m66da pahtlit ja kipsplaati joosta voi seda tolmuka otsaga seinapealt maha kratsida ja nakke dispersiooniga seda immutada ei ole minu kogemuse p6hjal vaja. V2rvide kohapealt milliseid producte osta peaksid kohapealt uurima millise hinnaga millist asja kasutada. Voib saada odavalt 6nnestuvaid v2rve, vaib saada kallilt paskasid v2rve.

valez666 kirjutas:... siis vahi p6hjalikumalt yle oma kokku keeratud crap ...

Seda kommentaari lugedes jäin mõttesse, et ma olen oma otse ja ausalt kommentaaridega ju lausa viisakuse etalon.

Jahh, mis teha Urmas, 11aastat teeb oma t66, eesti keelt r22gin suht ainult meeste rahvastega ja mitte iga p2ev, ja s2ttisin niigi s6nu ja m6tlesin et v2ga roppult ei k6laks vaid nii enam v2hem viisakalt. Leidsin sellise vahva foorumi siit ja hakkasin huvi tundma kuidas teil eestis asju tehakse, ma olen ise kyll elukutseline sise viimistleja aga oma t66 v6tted omandanud usas. Mind kohe p2ris huvitab mis teil seal toimub, eesti t66riistadest ja t66 v6tetest ja materjalidest jne. Aga kuulan huviga teie m6tteid kuda siis edasi.
Valez666

Mina tabasin nüüd end mõttelt, et mida tähtsat on mul siin elus veel tegemata...

valez666 kirjutas:10 a kogemust kipsi ja v2rvimsiega.....

ja ülejärgmise kommentaari ajaks on aastake nigu linnutiivul möödunud Kunagi nägi ikka laste kasvamise pealt, et kuis aeg meil mühinal lendab Nüüd siis tuletab Ehitusfoorum hoopis meile valusalt meelde: aeg on halastamatu, mis aina läheb ja läheb ja läheb..... ning kahjuks seda peatada me ei saa...
Vot sellised mõtted siis tulid mul!

Vot tak jahh, ei tahtnud nagu seda esimest sita kokku keeramise aastat kohe nagu officialiks profikarj22riks kohe mitte lugeda.

Esimese kipsplaadi oma elus sain l6ikuda 11a tagasi USA's, olin asja nigu eemalt korra n2inud kuidas kipsi loigatakse ja murtakse, v2itsin et oskan ja tean k6ike, kipstahvli l6ikumiseks l2ks, mis siis vannitoa dussi segisti seina l2ks, suutsin ma peale pikka m6tlemist ja 3 suitsu ja umbes 10 kordset m66tmist segisti aukude jaoks l6unaks kuidagi ime t2pselt millimeetripealt t2pselt v2lja l6igata aga ikkagi valepidi seina tampida, ei julgend nimelt kysida et kumba pidi plaat seina k2ib, 2sja ylikoolist 2ra karand nutika poisijussina leidsin et matemaatiliselt on tegu 50%-50% sarnase tulemusega, eks ma sain siis esimese kipsplaadi puhul selle sitema 50%.
ega see tahvel sinna tagurpidi peegelpildis voi ymberp66ratult enam ei istund ju ja sain ylemusega poodi uue j2rele soita. kohutav syymekas oli, esimene p2ev ja l6unaks mees suutis yhe kipstahvli piix keerata, kartsin kyll et nyyd lastakse lahti, aga 6nneks oli ylemus tore vana ja ei teind sest lugu. tegelikkuses ma vist h2vitasin oma 2 tunni palga.
vot nii algas karj22r.

mnjah kirjutas:Re: Kipsplaat seinas- mis ja kuidas edasi?

Kipsplaat seinast maha! Kui sa just kipskuudis elada ei taha.

Huvi pärast uurina, et mis niiväga kipsplaadi vastu saab olla? Ikkagi looduslik materjal... peale selle, et seinad õrnemad-vastuvõtlikumad löökidele on ei tule mul küll midagi halba pähe. Ok, kehva on midagi seina samuti riputada. Kipsplaadi asemel võiks ju toekama ja kallima PLP näiteks seina panna aga mis kasu sellest oleks?
Ei saa sellest kipsi vihkamisest aru. Keegi ehk viitsib seletada?

See kipsplaat nüüd nii oluline küll pole, et seda vihkama peaks. Aga veidi võõrastan seda küll. Mäletan lapsepõlvest peale, et veneaegse krohvi ja pahtliga viimistletud kiviseinad olid (võibolla mitte kõige sirgemad alati aga siiski) tugevad ja asjalikud. Kui näiteks toolijalaga või kandilisema lauajupiga juhtusid pihta minema (kolimine jne) siis jälge ei jäänud. Selles mõttes oli võõras küll kui 90-tel kõiki kõveraid seinu hakati ühekordse kipsplaadiga sirgeks tegema. Pehme, kõmiseb, puruneb, praguneb. Sisuliselt mingi õhuke fassaad mille taha võib olla peidetud paganteabmisporr. Aga ega need 90mm-sed fibo/aeroc/õõnesplokkvaheseinad ka midagi väga erilist pole. Tõmbab tuul ukse pauguga kinni mõned korrad ja varsti mikropragu seinas.

Tegelikult on kipskrohviga viimistletud kiviseina pinnakiht veel pehmem kui kipsplaat. Iga küünejälg jääb peale .

Aga tühja neist materjalidest. Inimesed on tähtsad!

Njaa inimesed meil on jah ülitähtsad eriti vahvad olid muidugi arvuti meeste soovitused niiske lapiga tolmu pühkida. Miski pärast need mehed siin enam ei hiilga oma kodu tunde saate võtetega. Mõni üksik knaufi toote juhendist järje ajaja ikka figureerib siin ülejäänd omal algatusel meistrid on vakka kui kuldid rukkis.