Vahelagi välisseina ääres

[Hiid]

Tere
Miks on Aeroci puhul selline lahendus, http://aeroc.ee/user_upload/vahelagi_2.2.pdf
aga Columbia ja Fibo puhul valatakse paneeli kõrval olev osa täis, samamoodi, nagu ka paneelide otsas?
Valuga tundub nagu tugevam, aga aeroci lahendus oleks väheke lihtsam teha ja vähem töömahukas.

[pold]

Mõlemad variandid on võimalikud. Aeroci variandi pluss on eelkõige joonisel olevas seinas (külgsein) väiksem külmasild.

Miinused: Juhul, kui mördikihi nake seinaga ja paneeliga pole piisav, et lõikejõudu vastu võtta, tekib sinna pragu (tõenäolisem, kui paneeli ava on suur, koormus on suur, paneeli kõrgus on väike, mördikihi valamisel tehti vigu). Paneel paindub koormuse all, liigub seina suhtes ning pärast nt ülakorruse raamatukogu sisustamist on külgseina keskel põrandaliistu all pragu (kui liist kinnitati seinale) või liistu peal värvimata riba (kui põrandale). Eriti suure ava ja läbipainde korral (kõhutunde järgi > 4 cm) võib aga ankruriba ise või selle kinnitus paneelile puruneda, mis eriti halval juhul võib viia seina varinguni (sein puruneks paindele). Kui aga otsaseinte vahe pole suur, on täiesti võimalik, et mördikiht annab koormuse külgseinale ilma purunemata edasi. Eks projekteerija teab rohkem ja räägib täpsemalt.

[Hiid]

otsaseinte vahe on suht suur -8m.
Kas see seguriba paneeli ja seina vahel on siis mõeldud selleks, et paneeli seina küljes hoida?
Siis peaks seal sees olema ju ristipidine armatuurraud.?
Kui esimest paneeli hoiab sein, siis ülejäänusid ei hoia ju miski.
Kui esimene on jäigalt seina küljes ja teised tahavad vajuda mitmeid sentimeetreid...Kusagil midagi mäda ei ole või?
Äkki peaks otsavuugi üldse täitmata jätma?

[madis64]

Ei ole ise küll ehitaja, kuid aeroci lahenduses ettenähtud paneeli valu külgneva seina külge tundub mõttetuna - väheusutav, et külgsein aastate jooksul vajub täpselt samal viisil kui paneeliotsi kandvad seinad. Ning kui need seinad "elavad igaüks oma elu", siis tundub vahelae külje jäik (valamise järel vähemalt) sidumine teda mittekandva külgseinaga küll liigse sidemena.

[Külaline]

Aeroci lahendus (kolme naela ja plekist ribaga), suht kummaline? Ei ole veel kohanud sellist lahendust.
Tavaliselt monolitiseeritakse paneelid ümber maja perimeetri extra paneeli kõrguse betoonist võõga.
seinaga külgneval paneelil on juba projekti/järgselt tehases sisse lõigatud al.300*300 avad teatud sammu järgselt, et hõlbustada (monolitiseerida) sidet seina/pealse valuga.
Lappasin üht 160m2 eramu paneeli/laotist ja monolitiseerimise manuaali, selgus, et rauda sinna paneelide vahele, otstesse, ja kõikvõimalikesse avadesse läks al.500kg.


maik

[Külaline]

Aeroci puhul praktiseeritakse veel sellist lahendust, et 375 laiusega seina/osa laotakse külmasilla läbilõikamiseks 100mm.plokkiga.
Väljast sisse oleks läbilõige;
100mm aeroc
75mm eps
200mm betoon
paneel
Sellisel juhul säilib aeroci "legendaarne" soojapidavus.


maik

[Hiid]

mul on 200mm. Universal plokk.
Paneel jääb kandma otstes 100mm. Sinna otsa oleks siis valanud ploki välispiirini täis ja armeerinud.

[pold]

Hiid, jaga täpsemat infot oma paneelide kohta, vaataks järele, mis see vajum siis tuleb kasuskoormusega ja ilma (eluruumid, 2,0 kN/m²). Ja kas ava on täpselt 8 m?

[Hiid]

220mm paneelid.
Seinte vahe on 7.9m.
http://www.tmbelement.ee/toode/tam.pdf
koos teise korruse valuga peaks olema 2.5kN

[Hiid]

vaataks järele, mis see vajum siis tuleb kasuskoormusega ja ilma

No mis nägid?
Nii hirmus, et ei julge kirja pannagi võI

[pold]

TMBl on korralik dokumentatsioon: http://www.tmbelement.ee/toode/tam.pdf

Lk 7 on öeldud, et valitud piirläbipaine on L/250. St et sinu ava puhul on paneel maksimaalse koormuse juures keskelt läbi vajunud 7900/250 = 32 mm (suurte avade juures peaks just läbipaine määrav olema).

Paneeli omakaal on 3,1 kN/m², aga selle võib kõrvale jätta, kuna kõik infomaterjalis olevad graafikud juba sisaldavad omakaalu.
Oletame, et sa tahad peale valada 4 cm betooni, s.o 1,0 kN/m²
Kasuskoormus eluruumis 2,0 kN/m²

Joonisel 6 on ka koormusgraafik, valime paneeli 1,0 + 2,0 = 3,0 kN/m² järgi, 8 m ava korral annab 00/07x sarrusega paneel 4 kN/m² kandevõime.

Paneeli läbipaine maksimaalse omakaalu juures oleks 1/4 * 32 = 8 mm ja koos meie kasuskoormusega 3/4 * 32 = 24 mm. Kuna eeltõus on -1 mm (joonis 6), on mõlemad väärtused 1 mm võrra suuremad. Maksimaalselt koormatud põranda ja tühja toa põranda kõrguse erinevus on ava keskel 16 mm.

Sellisel juhul metallist ankruribad paneeli läbipainde pärast ei purune, kui joonise järgi kinnitada. Külgseina ääres olevasse mörti tekkiva prao kohta ei oska midagi öelda. Ehk keegi teine.

Mis juhtub kui seina vahele mörti ei pane? Kõige märgatavam asi on vast see, et sõltuvalt pealmisest põrandast võib võõra korruse jutte pealt kuulata, aga maja seisab edasi.

Lisaks ma loodan, et ma mingid jämedad vigad ei teinud

[Hiid]

Helistasin Aeoci insenerile, kes ütles et nende pakutav variant on õige ja ainuõige.
Küsisin, miks siis Columbia ja Fibo, vöö kõigele peale valab, ütles et helista neile ja küsi.
Paneelitootja oli ka nagu seda meelt, et vöö peaks ümber ringi olema....