1. leht 1-st

dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 28 Mai 2014, 21:24
Postitas Külaline
vahetasin 3 hõõglampi 3 dimmerdatava ledi vastu , mis on reguleeritavad ühe dimmeriga. Kui kõikides pesades on 3 ledi, siis hõõguvad ledid õrnalt isegi kui lüliti on väljas, sisse lülitades aga vilguvad. Kui ühte pesasse panna 1 hõõgpirn ja 2 pesas ledid, töötavad ledid normaalselt, ei vilgu ega hõõgu väljalülitatud olekus.

Milles probleem ning kuidas seda lahendada?

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 28 Mai 2014, 21:54
Postitas officer
...on vaja paigaldada dimmer, mis vastab LED'de võimsusele.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 28 Mai 2014, 21:54
Postitas A.S.
Koormus on ilmselt konkreetse dimmeri jaoks liiga väike, seepärast vilgubki.
Ja hõõgumine on ilmselt sellest, et dimmer väljalülitatud olekus kuigi palju siiski lekib ehk voolu läbi laseb.
Ega teha polegi suurt midagi: kas vahetad dimmeri, hoiad ühes pesas hõõglampi või harjud olukorraga.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 28 Mai 2014, 23:54
Postitas dumbuser
A.S. kirjutas:Koormus on ilmselt konkreetse dimmeri jaoks liiga väike, seepärast vilgubki.
Sellest küll aru ei saa enam.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 00:25
Postitas Külaline
ledid jäävad hõõguma ainult siis kui 3 on võrgus. Kui 2 ledi ja 1 hõõglamp, siis töötavad ka ledid perfektselt.

Dimmer on puldiga juhitud ja phmst seina sisse ehitatud. Ainuke juurdepääs on juhtmele GU10 pesast.

Nagu ma arusaan siis tuleb leppida selle 2+1 hõõglamp variandiga. Dimmeri vahetus langeb vist välja kuna seina ei taha hakata lõhkuma.

Ehk on kellelgi veel pakkuda mingisuguseid variante?

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 08:25
Postitas A.S.
Külaline kirjutas:Ehk on kellelgi veel pakkuda mingisuguseid variante?
LED lampe lakke täiendavalt juurde riputada või asendada olemasolevad võimsamatega? Ilmselt samuti raskendatud?

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 11:39
Postitas Lauri_s
Mul oleks pakkuda selline seade http://pood.indome.ee/valgustus/fibaro-moodaviik.html

tegemist on just LEDide tarbeks ette nähtud vidinaga, mis laseb selle dimmerist tuleva voolu LED-idest mööda. Ma 100% ei julge garanteerida, kas see sinu probleemi lahendab, aga võid proovida.

Soovi korral saame kaubale, kus ostan selle tagasi juhul kui ei olnud abi.

Lauri

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 12:24
Postitas Küülaline
Huvitav, mis seal sees on, et see nii kallis on?
Leedide vilkumine ja hõõguma jäämine on üldine mure, eriti vekslite ja märklampidega lülitite puhul. Ma jätsin näiteks 4 lambilises valgustis ühe leedi asemele väikese 8W hõõglambi.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 14:59
Postitas A.S.
Lauri_s kirjutas:tegemist on just LEDide tarbeks ette nähtud vidinaga, mis...
Kas see pole mitte täiesti tavaline kondensaator?

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 15:55
Postitas Küülaline
Vaatasin Indome kodulehele, tasuta seadistamine maksab ikkagi 1,20€ :thumbsup:
http://pood.indome.ee/komplektid/tasuta ... amine.html

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 16:31
Postitas Olaf
Külaline kirjutas:
...Ehk on kellelgi veel pakkuda mingisuguseid variante?
On täiesti olemas, lihtne ja odav lahendus, rakendamine eeldab riistade (jootekolb jne.) olemasolu ja selle käsitsemise oskust. Pane otsingusse (paremal ülal) "ledid vilguvad ", kuskil ma kirjutasin sellest, ja rakenda seda. Lühidalt - šundid led-i kõrgeoomilise takistiga.
Saad vabalt kõik led-id panna, ei pea jätma hõõgpirni.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 19:29
Postitas officer
Olaf kirjutas:
Külaline kirjutas: Lühidalt - šundid led-i kõrgeoomilise takistiga.
Saad vabalt kõik led-id panna, ei pea jätma hõõgpirni.
...ja külmaga toa soojaks!

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 29 Mai 2014, 21:08
Postitas dumbuser
See on jah ikka tõsine küte. :banghead:
Kui sa aru pole saanud siis seesama lekkimine ja induktsioon on koguaeg olemas aga niidiga pirn on nii tuim tükk, et kergita kulmu kah. LEDi toitekas korjab laengut kuniks suudab korra isegi käima minna. Siis saab energia otsa, sest seda tuleb nii vähe. Selle ajaga on lambike korra vilkunud. Ja toide korjab järgmist laengut. Ja LED vilgub jälle. Ja see ongi hull raiskamine ja kütmine jne. Enne ei olnud, kuigi kaablid ja lülitid on samad. Aga see on igal pool nii, et mida ei näe seda polegi olemas.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 30 Mai 2014, 07:47
Postitas Olaf
officer kirjutas:
Olaf kirjutas:
Külaline kirjutas: Lühidalt - šundid led-i kõrgeoomilise takistiga.
Saad vabalt kõik led-id panna, ei pea jätma hõõgpirni.
...ja külmaga toa soojaks!
Praegu on kiire, kirjutan siis hiljem oma eksperimendi tulemustest täpsemalt koos selgituste, arvutuste ja põhjendustega. Ütlen kohe ära, et "toa kütmisest" on asi kaugel.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 30 Mai 2014, 08:21
Postitas officer
Olaf kirjutas:
Külaline kirjutas: Lühidalt - šundid led-i kõrgeoomilise takistiga.
Saad vabalt kõik led-id panna, ei pea jätma hõõgpirni.
...huvitav, miks vool peaks läbima seda kõrgeoomilist takistit, kui LED'i takistus alalisvoolule väiksem on? Kuskohalt algab "kõrgeoomiline" ja lõpeb "madalaoomiline"? Ja armas postitaja: ravi oma närve palun...

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 30 Mai 2014, 09:25
Postitas dumbuser
Uuri natuke kuidas ja mis tingimustel see vool tekib. Vihjeks niipalju, et erinevalt takistist ei ole dioodi passivne element.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 30 Mai 2014, 13:51
Postitas Olaf
Ma pakkusin lahenduse vilkumise kõrvaldamiseks, sest teemaalgataja küsis
"Ehk on kellelgi veel pakkuda mingisuguseid variante?"

Asja olemusest ja rakendusest lähemalt.
Rakendasin seda võtet maja koridoris veksellülitite järgi, kus on valgustisse pandud LED pirn, mis vilkus.
Otsustasin panna paralleeli e. šunteerida takisti, mille suuruse leidsin katseliselt. LED pirn ei vilkunud enam, kui takisti suurus oli 57 kilooomi.
Takistil hajuv võimsus sel juhul 230/57000*230=0,928 W

Minu puhul oli tegemist 5 W hiina LED pirniga,seega tarbitav võimsus tuleb ca 1 W juurde, 5W asemel 6 W. Kontrollisin ka seinakontakti pistetava võimsusmõõtjaga PM 300 tarbitava võimsuse üle.See isegi ei reageerinud võimsuse tõusule, vaid näitas 6 W nii ühel kui teisel juhul.
Mind see rahuldas ja ma ei hakanud mingeid muid vilkumisvastaseid vidinaid ostma, ega midagi muud välja mõtlema.

Tekib küsimus, et miks tehases pole sellist võtet rakendatud. Põhjus võib olla selles, et on taga aetud maksimaalset säästuefekti, aga teatud juhtudel, näiteks vekslite taga, tekib vilkumine. Sellisteks kahjus osutusid need hiinast tellitud LED pirnid.

Ka kondekatega peaks olema võimalik vilkumist kõrvaldada.
Kui officer on ka elektrimees, paku näiteks lahendus nendega välja, selle asemel, et asjasse süüvimata pakutud ideid maha teha ja sõimata.

IKokkuvõttes sain vilkumisest lahti ja jäi alles ka LED pirni "säästuefekt".
Igaühe enda valik, kas lepib vilkumisega, ostab poest vilkumisvastase vidina või katsetab ja kombineerib ise või ostab näiteks EU-s toodetud OSRAM-eid. Mul on neid ka, nende juures nagu vilkumist ei täheldanud.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 01 Juun 2014, 22:23
Postitas Olaf
Teemaalgatajale: ei ole siiski kindel, kas see variant dimmeri puhul sobib, sest dimmeri puhul peaks reguleeritama ju pinget LEDidel.
Mul pole ühtki dimmerit ka, et katsetada. Võib-olla tõesti kondeka abil.
Ilma dimmerita VAC 230 V puhul töötas aga minu pakutud lahendus mul perfektselt (üks LED), mitme puhul pole proovinud.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 02 Juun 2014, 06:29
Postitas Olaf
Lugemist dimmerite kohta

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimmer

ja skeemid
https://www.google.ee/search?q=dimmer&t ... 24&bih=649

Skeeme on väga erinevaid, pole teada, milline teemaalgatajal on. Spetsiaalselt LED pirnide dimmerdamiseks mõeldud dimmerite puhul pole probleeme.
Kui on aga mõeldud hõõgniidiga (halogeen või tavaline), siis tekivad probleemid LED pirnide dimmerdamisel.

Pakuks välja, et kasuta katsetuseks VAC kondekat (ei tea küll, kui suur ta mahtuvus peaks olema), kuid mis kannataks VAC 230 V. Nii katseeksituse meetodil.
Näiteks oomipoe valikust või-olla leiad.

http://www.oomipood.ee/category/kompkont/kondensaator/

Maksavad mõne euro.
Või kasutad firma Indome teeneid ja kasutad nende poolt pakutud vidinat (peaks olema konde). Lubasid lahkelt tagasi võtta, kui ei sobi.
Ootaks heameelega tagasisidet, sest mind huvitab ka see teema :)

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 02 Juun 2014, 10:17
Postitas Küülaline
Olaf kirjutas:kasuta katsetuseks VAC kondekat
Mis imeasi see veel on?

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 02 Juun 2014, 10:28
Postitas amp
Küülaline kirjutas:
Olaf kirjutas:kasuta katsetuseks VAC kondekat
Mis imeasi see veel on?
Ilmselt on silmas peetud kondensaatorit, mida saab kasutada vahelduvvooluvõrgus.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 02 Juun 2014, 18:57
Postitas Olaf
amp kirjutas:
Küülaline kirjutas:
Olaf kirjutas:kasuta katsetuseks VAC kondekat
Mis imeasi see veel on?
Ilmselt on silmas peetud kondensaatorit, mida saab kasutada vahelduvvooluvõrgus.
Siin on mõeldud jah vahelduvvoolu kannatavat kondensaatorit (tööpingega vähemalt 300 V, veel parem 400 V). Sai natuke konarlik lause.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 04 Juun 2014, 21:50
Postitas Külaline
Olen katsetanu paari erineva dimmerdatava LEDi toitekaga. Kõigil neil oli antud kasutatavate LEDide vahemik. (näit 4-7). Kui panin LEDe lubatud vahemiku alumisse äärde, hakkasid LEDid dimmerdades vilkuma. LEDide arvu suurendades vilkumine kadus.

Re: dimmerdatavad ledid vilguvad

Postitatud: 08 Juun 2014, 12:37
Postitas Olaf
Et oleks korrektne, parandan vea, nimelt paralleeltakisti suurus on 56 kilooomi (mitte 57), ma mälu järgi panin, vene takistite reas pole sellist suurust.

Veel, mul on koridoris 2 paari veksleid, panin ka teisele analoogsele LED pirnile (mis ka vilkus) vahele. Toimib.