Imeliku teema järelhüüdeks meistritele "poti" alal.

[Imelik]

Tere. See teema saab sisaldama kahjuks ainult hinnanguid - olgu need ebaõiglased või mitte,
Väide.Vananenud tehnoloogia uuendused oleks hasarti tekitavad kui näeks põhimõttelisi uuendusi. Siin vestlevad isikud elavad aga "kiviajas" (veel), seega huvi puudub.

Iga siia postitanu võib mind ümber veenda, sõimata või lihtsalt seisukohta/ veendumust avaldada.
PS. Postituse kellaaeg äratab kahtlusi mõjuainete osas, kuid palun olla eelarvamustest vaba! (aeg on suhteline mõõde).

Näide . "Loodri" kiirgussoojusel põhinev väide (sisult õige)- lõpetas Kaminahju "klounide paraad". Pole asjast huvitatuid kes klounaadi talitseksid?

[Imelik]

Väide 2. Siin ei ole?

[Imelik]

Tutvusta seda loodri väidet.

Näen, et olen vähekene liiga teinud härrastele (ei leidnud ühte konkreetset teemat mida saaks näiteks tuua). Küll on aga mööda erinevaid teemasid laiali "looder 54" jutt suletud õhkvahest, kus soojusvahetus toimib põhiliselt kiirgusena. Jutus on iva aga "seltskonda" see ei huvita, sest tegemist on sildistatud "vainlasega".
Olen nõus, et nimetatud isik eksib selles, et suletud õhuvahes konvektsiooni ei toimu. Toimub ikka (piisava ruumi korral) kuna rõhkude vahe tekitab tsirkulatsiooni.
Õigus aga jälle selles, et kui seda ruumi vähendada, siis see protsess lakkab.
Kumba protsessi soovitakse soosida? Leppige kokku! Ülejäänud "kõnts" ( mitte- informatiivne ja täis isiklike solvanguid) segab tõsiselt lugemist.
1,aprill ei anna õigustust püüdele isikut alavääristada (ei olnud naljakas).

Kesk-Euroopast pärit info on sellepärast naeruväärne kuna ei sobi "suure kivihunniku kontseptsiooniga" ning esitajad on "vainlased" ?
Kust siis need "õiged" teadmised pärinevad- "Robi laborist", Kaminahju meistritoast või üle-lahe tehastest?

See kes teist arvamust ei salli/ei uuri näitab oma teadmiste piiratust.... arvan ma.

Looder54. Hr. Kaminahi on atesteeritud kutsetunnistust omav pottsepp. Pole kellelgi õigust ehtida teda tiitliga "paadimeister".
Kui ei meeldi tema töövõtted, arusaamad, arvamused, siis kritiseeri neid omapoolsete argumentidega.
Sama kehtib ka Kaminahju kohta. Oled esimene mees labidaga vehkima ja vulgaarseid väljendeid kasutama, kui arvamus ei meeldi. Kas see on sobilik ennast meistriks tituleerivale inimesele?

[looder54]

Lp.imelik! Ei üritagi sinu juttu konvektsioonist õhuvahes ümber lükata. Ütled,
et see toimub piisava olemasoleva ruumi korral. Kas Sveitsi õpikus antud 2cm ja
EN-15544 antud 1-2 cm on selleks konvektsiooniks piisav, las arutavad füüsikud.
Mina põhinen oma väidetes kogemustele. Nüüd oma töökogemustest paadimeistrina pakkus ikka kaminahi ise välja, mina aga kordan kuuldut. Kordamine tarkuse ema, pidi olema... Mis aga kellegi alavääristamisse puutub,
siis see jätab minu kohe päris külmaks, suuresti asi ikka kinni selles, kes seda teeb.
Ps. Tahaksin näha ,millises teemas olen väitnud, et suletud ruumis konvektsioon
ei toimu. Olgem tähelepanelikumad oma süüdistustes!

[kaminahi]

Lp.imelik! Ei üritagi sinu juttu konvektsioonist õhuvahes ümber lükata. Ütled,
et see toimub piisava olemasoleva ruumi korral. Kas Sveitsi õpikus antud 2cm ja
EN-15544 antud 1-2 cm on selleks konvektsiooniks piisav, las arutavad füüsikud.
Mina põhinen oma väidetes kogemustele. Nüüd oma töökogemustest paadimeistrina pakkus ikka kaminahi ise välja, mina aga kordan kuuldut. Kordamine tarkuse ema, pidi olema... Mis aga kellegi alavääristamisse puutub,
siis see jätab minu kohe päris külmaks, suuresti asi ikka kinni selles, kes seda teeb.

Jah, kordame siis üle. Sveitsi õpiku lk.82 : Õhkvahe tuleb jätta vähemalt 2 cm
lk.92 : Õhkvahe ei tohi ületada 25 cm.
Robi ütles 2,5 cm ja sa lõugasid nagu oleks taevas pähe kukkunud.
Austria Ortneri koolitajad õpetasid kuni 40 cm.
Pane sooda ennast põlema.

[looder54]

Kaminahi, näita need leheküljed siis ette rahvale. Väidan, et sa valetad või ei tea sina millest me räägime. Minu pakutud numbrid on kirjas MTÜ- eesti pottsepad kodulehel, Sveitsi pottsepaõppe raamatus ja teiseks EN-15544 refereeringus numbriliselt. Tee omale terminid selgeks enne, kui õpetama kipud
teisi. Piiblis pole 82 lk. meieisa palvet, aga kellel piiblit pole, võivad uskuda, et kui
kaminahi ütleb, siis on...

Kordan veelkord, neile, kes eelnevate vaidlustega kursis pole. Jutt käib tellis või pottahju väliskesta ja sisevoodri õhuvahest, voodriga ahju puhul.

[kaminahi]

Õpi jobu arvutit kasutama
http://kodusoe.ee/salvestavad_ahjud.pdf
Ega sulle midagi ei loe, olgu see või piiblis, sina leiad ikka paska millega visata aga idioot, sa oled enda üleni oma pasaga kokku määrinud. Mis kuradi labidaga sind küll kasida

[looder54]

Õpi jobu arvutit kasutama
http://kodusoe.ee/salvestavad_ahjud.pdf
Ega sulle midagi ei loe, olgu see või piiblis, sina leiad ikka paska millega visata aga idioot, sa oled enda üleni oma pasaga kokku määrinud. Mis kuradi labidaga sind küll kasida

No sinuga igav ei hakka, räägime ikka otstarbekusest. Nagu normatiivid enamuses
on soovituslikud. Keelama hakatakse ikka siis, kui asi käest päris ära läheb. Huvitav, miks nad siis näidisahjul 2cm soovitasid õhuvahe jätta, mitte 25 cm.
Kas seda eelnevat juttu kah lugesid, kuidas mõjub see õhuvahe suurendamine
ahjule. Ole lahke, ehita oma liveahi 25 cm õhuvahega ja seleta rahvale, miks sa seda teed.

[kaminahi]

Õpi jobu arvutit kasutama
http://kodusoe.ee/salvestavad_ahjud.pdf
Ega sulle midagi ei loe, olgu see või piiblis, sina leiad ikka paska millega visata aga idioot, sa oled enda üleni oma pasaga kokku määrinud. Mis kuradi labidaga sind küll kasida

No sinuga igav ei hakka, räägime ikka otstarbekusest. Nagu normatiivid enamuses
on soovituslikud. Keelama hakatakse ikka siis, kui asi käest päris ära läheb. Huvitav, miks nad siis näidisahjul 2cm soovitasid õhuvahe jätta, mitte 25 cm.
Kas seda eelnevat juttu kah lugesid, kuidas mõjub see õhuvahe suurendamine
ahjule. Ole lahke, ehita oma liveahi 25 cm õhuvahega ja seleta rahvale, miks sa seda teed.

Proovin viimast korda. Kas need numbrid on siis nüüd keelatud, mida sina ei tunne

tsaupakaa.

[looder54]

Ei ole, kaminahi! Ei ole keelatud ei Sveitsi 25 cm ja pole keelatud ka Ortneri 40 cm. Aga iga asi käib ikka omasse kohta ja erinevate ahjude puhul. Need minu ja raamatus pakutud ahjude õhuvahede suurused pakutud ikka kindlate projektide puhul ja vastavalt normidele. Olen lähtunud otstarbekusest. Tundub, et sinule see sõna võõras. Tean, et vastust ei tule, aga hea oleks näha foorumis kohta, kus karjun nii, et taevas sinule pähe sadas...

[Keskmine]

Õhkvahega ahju välissein ei tohiks olla üle 5cm. Muidu jääb nö.uimaseks. See on minu arvamus.

[looder54]

Õhkvahega ahju välissein ei tohiks olla üle 5cm. Muidu jääb nö.uimaseks. See on minu arvamus.

Pole paha mõõt, sedagi tehtud. Aga tehtud ka 8cm välisseinaga ja päris hea tulemus saadud. Rohkem minumeelest olla ei tohiks, aga mine tea... Kõik ikkagi oleneb ahju sisust ja selle ehitusest.

[looder54]

Pole siin ahjude teemas midagi muutunud, teemad on veel rohkem mitteloetavamad kui varem.
Kahtlen, kas Imelik just selliseks oma teema kulgu plaanis

Teen ettepaneku, et kuumad pead ja näpud puhkavad, teritavad mõistust, teevad kevadel väljas midagi kasulikku, naudivad linnulaulu ja ei postita kuni jaanipäevani ahjud, kaminad, korstnad teemadesse ühtegi postitust.
Sest olgem ausad, manitsuste, hääletuste ja kustutamisega vanasid karusid ümber ei õpeta.

Miks jaanipäevani ainult? Olen korduvalt ettepanekut teinud lahkuda teatud isikutel foorumist. Tulemusteta!

[Imelik]

Imelik,
see on "sinu teema" ja veebmaister on sulle teemaalgatajana vastavad õigused andnud - ehk kustutad selle palagani

Tere. See teema vajab tõesti pisut kasimist. Küll ei näe ma endal mingeid moderaatori õigusi antud teema suhtes? Võib keegi selgitada?
Kustutamisi iseenesest ei poolda aga samuti ei kavatse taluda isikutevastast vaenu, ähvardusi ning "sildistamist piiramatu sõnavaraga".
Kuna teema on üldine, siis teemas võib jutt kalduda igas suunas, mis on seotud uuenduste või teadmistega pottsepa erialal. Seega teemast möödarääkimine on raske, juhul kui ei muututa isiklikuks. Mind saavad huvitada ainult teadmised/ kogemused, mitte kellegi isiklik arvamus teistest arvamuse avaldajatest.
Kõigil on võimalus oma postitusi muuta vastavaks (kaasaarvatud minul). Juhul kui avastan endal modereerimise õiguse, kustutan järgmise nädala jooksul eelmainituga vastuolus oleva. Olgu vähemalt üks teema, kus arvamuse avaldaja
ei pea taluma isikuvastast rünnet ja saab keskenduda antud eriala teemadele!

[kaminahi]

Kas sa selgitaksid oma algse küsimuse mõistetavaks?

Ja iva küsigi selle levitajalt

Näen, et... (ei leidnud ühte konkreetset teemat mida saaks näiteks tuua). Küll on aga mööda erinevaid teemasid laiali "looder 54" jutt suletud õhkvahest, kus soojusvahetus toimib põhiliselt kiirgusena. Jutus on iva aga ...?

[Imelik]

....olgem ausad, manitsuste, hääletuste ja kustutamisega vanasid karusid ümber ei õpeta.

Täiskasvanud indiviidi muuta ei saa (vastab tõele), küll annab teda keskkonnaga
mõjutada (kohanduma keskkonnale)... arvan ma.
Igal juhul ei kavatse ma taluda mingeid "klanne", ega nendevahelisi "sõdu".
Sellest ka teemaalgatus ja manitsused (konkreetsete isikute kohta lähevad kustutamisele, juhul kui saan kogu teemat modereerida).

[kaminahi]

Oma teema modereerimiseks küsi selleks õigus moderaatorilt. Lihtne ja oodatud. Miks kohe ei oleks võinud teha? poleks vaja olnud labidatest kirjutadagi

[kaminahi]

Nüüd heas usus õhkvahest enesest.
Õhkvaheks loetakse üldjuhul üle 2 cm õhuvahet ahju salvestava sisu ja väliskesta vahel. Väliskest saab soojuse soojuskiirguse ehk konvektsiooni teel. Väliskest on üldjuhul sisust sõltumata kujuga ja õhuke. Deformatsioonivuugiks kasutatav alla 2 cm vahes õhk ei liigu piisavalt ja soojuse ülekannet väliskestale ei ühtlustata. Samuti on negatiivseks põhjuseks nii kitsa vahe hoidmine puhtana "lisanditest" ehituse käigus. Õhkvahe maksimaalseks soovituslikuks suuruseks on selles teemas kogenute põhjal 40 cm. Vanades hüpokast süsteemika kõetud lossides ja mõisates on see õhuruum olnud aga ka meetrites.
http://et.wikipedia.org/wiki/Konvektsioon

[Imelik]

Kaminahi. Ma kindlasti annan Sulle vastused kui ma saan teema korda. Sellisel kujul
mul jätkamise soov puudub.
Info eest tänud! Seega on tegemist eriõigusega mida peab taotlema? Nüüd ma pean jällegi mõtlema, kas ma soovin eristuda tavakasutajast (ainult selle nimel, et mulle võõras alafoorumis oleks sisukas ja loetav mõttevahetus). Taotlemise käik? Moderaator (kes)?

[rokikas]

viewtopic.php?f=1&t=45050#p257216

[kaminahi]

Kaminahi. Ma kindlasti annan Sulle vastused kui ma saan teema korda. Sellisel kujul
mul jätkamise soov puudub.
Info eest tänud! Seega on tegemist eriõigusega mida peab taotlema? Nüüd ma pean jällegi mõtlema, kas ma soovin eristuda tavakasutajast (ainult selle nimel, et mulle võõras alafoorumis oleks sisukas ja loetav mõttevahetus). Taotlemise käik? Moderaator (kes)?

Saada moderaatorile või veebimeistrile privattsõnumiga palve, et saaksid kaasa aidata korrektse foorumi võimalikkusele. Võid muidugi senist eriliselt edasi austada.
Hüpokaust: http://entsyklopeedia.ee/artikkel/h%C3%BCpokaust1
Õhkvahega ahju puhul siis kuum õhk soojendab väliskesta. Samuti toimib ka soojuskiirguse kaudu soojuse kandumine väliskestale.
Ehitusmessil tutvustasin Savitoni ahjupottidest ümarahju kus sisu ja kesta vahel oli õhkvahe, 2-5 cm. Väga vähesed olid nõus sellist süsteemi mõistma, kuna "ennem ju nii ei tehtud". Aga mõistjad olid siiski olemas.Kui vaadata tehasetoodangut, siis on ahjud juba kõik sellise ehitusviisiga.

[Imelik]

Tänan rokikas. Seega antakse õigus pottsepandusega seotuile.

[Imelik]

Kaminahi. Teeme teema ise korda. Ma kustutan igasugused tähemärgid mis viitavad looder54-le ja Kaminahjule või konkreetsele isikule ja eeldan Teilt sama. Jätame ainult alles pottsepandust puudutava. Nõus?

[kaminahi]

Kaminahi. Teeme teema ise korda. Ma kustutan igasugused tähemärgid mis viitavad looder54-le ja Kaminahjule või konkreetsele isikule ja eeldan Teilt sama. Jätame ainult alles pottsepandust puudutava. Nõus?

Loomulikult kustuta.

[Imelik]

Loomulikult kustuta.

... ette teades, et siin ei saa isegi oma eelmise päeva postitusi "tutkida"?
Sellisel kujul võib minu pärast kogu teema kustutada.