1. leht 4-st

Kiviahi...

Postitatud: 24 Mär 2014, 21:42
Postitas maidor
Kuna ei jaksa kõike foorumit läbi lugeda,siis teen uue teema. Tegin mõned aastad tagasi kiviahju(esimene pääsuke). See läks kohe praguliseks- http://album.ee/album/554115/50341397 Põhjus on ka teada. Tegin poolteist kiviseina ja vahele peale segu ei pannud midagi. Seina paksus ca 18cm. Nüüd plaan uuesti teha ja sedasi, et kivid tervelt kätte saada. Kuidas saab kive kätte kõige lihtsamalt?

Re: Kiviahi...

Postitatud: 24 Mär 2014, 22:09
Postitas kahjur
Kivid peavad terveks jääma?
Mis segu on kasutatud?

Vigu on ilmselt muidki

Re: Kiviahi...

Postitatud: 24 Mär 2014, 22:28
Postitas maidor
Kive tahaks tervelt kätte saada tõesti. Segu kasutasin ikka ahjusegu, mis poes saada oli. Tootjat ei mäelta. Kindlasti on vigu veelgi. Tahaks samas möödus uut ahju teha.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 24 Mär 2014, 22:38
Postitas kaminahi
Kui kasutasid savisegu (Ahjusegu) siis asu julgelt lammutama.Võid kummihaamri vajadusel appi võtta ja sõrgkangikese.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 25 Mär 2014, 11:52
Postitas looder54
maidor kirjutas:Kuna ei jaksa kõike foorumit läbi lugeda,siis teen uue teema. Tegin mõned aastad tagasi kiviahju(esimene pääsuke). See läks kohe praguliseks- http://album.ee/album/554115/50341397 Põhjus on ka teada. Tegin poolteist kiviseina ja vahele peale segu ei pannud midagi. Seina paksus ca 18cm. Nüüd plaan uuesti teha ja sedasi, et kivid tervelt kätte saada. Kuidas saab kive kätte kõige lihtsamalt?
Kurb, aga jällegi üks netiõppe ohver... Ehk leiad mõne pottsepa ja väljaspool
seda foorumit! :) Pea vähe nõu!

Re: Kiviahi...

Postitatud: 25 Mär 2014, 20:57
Postitas maidor
Kummihaamer on hea mõte.
Ei ole nettiõppe ohver. Uurisin nö. tarkadelt, kuidas teha ja kui tegin, siis kutsusin vaatama, kas teen õigesti. Peale seda ütlevad, et nemad pole nii öelnud.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 25 Mär 2014, 21:28
Postitas looder54
maidor kirjutas:Kummihaamer on hea mõte.
Ei ole nettiõppe ohver. Uurisin nö. tarkadelt, kuidas teha ja kui tegin, siis kutsusin vaatama, kas teen õigesti. Peale seda ütlevad, et nemad pole nii öelnud.
...need targad pärit siit foorumist arvan ja nimesid pole vaja öeldagi, need teada. Soovitan sinul üles leida mõni pottsepp, aja juttu ja kui isu ikka ise laduda, siis ehk näitab sinule tehniliselt ette, kuidas ahju sisu laduda. Välisvuugil
pole ju viga, sinu vead algavad koldeseintest. Lõõristik milline, ei mängi rolli
pead ära tajuma, kuidas kivid ahju sees siduda nii, et nad üksteist kuumas nügima
ei hakkaks. See terve teooria, aga kohapeal kuivalt põrandale ladudes on kümne
minutiga asi selge. Siin foorumis ei jaga sellest suurem osa targutajatest grammigi. Jõudu.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 26 Mär 2014, 08:54
Postitas Robi 1
maidor kirjutas:Kive tahaks tervelt kätte saada tõesti. Segu kasutasin ikka ahjusegu, mis poes saada oli. Tootjat ei mäelta. Kindlasti on vigu veelgi. Tahaks samas möödus uut ahju teha.
..............................
Kui on soov samasugune ahi teha, siis pole mõtet üleni maha lõhkuda. Eest ukseni ja tagant jätta nii kõrge kui võimalik. Tähtis, et saab uue sisu ehitada, mis enam väliskesta vastu ei puuduta. Kas jätad õhuvahe või kasutada 1cm villa, seal kus muidu ei saa.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 26 Mär 2014, 18:36
Postitas maidor
See mõte on olnud mul ka,et pole mõtet lõpuni maha lõhkuda, aga pole kindel, kas teha sama ahi. Ehk teeks kitsama? Toad on väikesed ja ahi soojeneb aeglaselt. Vana plekkahi oli kitsam, pool kivi paks ja läks ruttu soojaks. Ahi tundub suur, aga kolle on pisike.Ühtegi tahmaluuki pole mul ka tehtud. Igatahes tahaks teha sarnase kolme lõõriga ahju.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 26 Mär 2014, 19:32
Postitas Robi 1
Õhukese seinaga ahi on kiirelt soe ja sama kiirelt ka jahtub. Toaahi võiks ikka selline olla, mida ei peaks iga päev kütmagi.
Parem areta tuharest sinna...

Re: Kiviahi...

Postitatud: 26 Mär 2014, 21:06
Postitas madis64
Robi 1 kirjutas:Õhukese seinaga ahi on kiirelt soe ja sama kiirelt ka jahtub. Toaahi võiks ikka selline olla, mida ei peaks iga päev kütmagi.
Robi, kütmisvajadus sõltub eelkõige lubatud ahju maksimaalse lubatud ööpäevase küttekoguse ja ruumi energiavajaduse suhtest.

Kindlasti on nende parameetrite õige valikuga võimalik ehitada erineva seinapaksusega (erineva konstruktsiooniga) ahjusid :hello:

Re: Kiviahi...

Postitatud: 26 Mär 2014, 22:30
Postitas kaminahi
Madis, sul puha õige aga segane ja ütle, miks sa seda ilma Robit tsiteerimata öelda ei saanud :blink:
Kui ka sina pead juba silmas ahjusi, mis ehitatatud juba valmisolevatesse passiivmajadesse, siis nii ka selgita. Lihtsalt midagi segi põõrata, no seda on siin foorumis piisavalt. Robi selgitus oli maarahvale kindlasti mõistetav ilma protestimata. Loodan, et sa siiki mõtlesid midagi muud.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 08:11
Postitas Robi 1
Minul omal on näiteks üheses suht pisikeses toas(ehitatud 10 a. tagasi) just õhukese seinaga ahi...kuna arvasin, et milleks sinna teha midagi muud. Aga tänapäev ma samasugust asemele ei ehitaks, sest selline ahi pole mugav kasutada. Kütan seal 2...4 halgu korraga ja esimesed 6 tundi on liiga soe ja järgmine päev temp. juba langeb kiirelt. Tunduvalt mugavam oleks kui ahi annaks ühtlaselt näiteks 50 c välja ja oleks 1,5 või 2 ööpäeva soe.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:01
Postitas looder54
Robi 1 kirjutas:Minul omal on näiteks üheses suht pisikeses toas(ehitatud 10 a. tagasi) just õhukese seinaga ahi...kuna arvasin, et milleks sinna teha midagi muud. Aga tänapäev ma samasugust asemele ei ehitaks, sest selline ahi pole mugav kasutada. Kütan seal 2...4 halgu korraga ja esimesed 6 tundi on liiga soe ja järgmine päev temp. juba langeb kiirelt. Tunduvalt mugavam oleks kui ahi annaks ühtlaselt näiteks 50 c välja ja oleks 1,5 või 2 ööpäeva soe.
Kuidas te siis tehaseahjudega konkurentsis tahate püsida? Või väidad, et puuduvad oskused väikest salvestavat ahju ehitada. Selleks, et ahi aeglaselt
jahtuks, pole ahjusisu vaja villa sisse mähkida, vaid see soojusülekanne reguleeritakse väliskesta ja sisu vahelise õhuvahega. Selle õhuvahe parameetrid
on sisse kirjutatud ka EN- 15544 Jõudu katsetamisel.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:13
Postitas Robi 1
Robi 1 kirjutas: ..............................
Kui on soov samasugune ahi teha, siis pole mõtet üleni maha lõhkuda. Eest ukseni ja tagant jätta nii kõrge kui võimalik. Tähtis, et saab uue sisu ehitada, mis enam väliskesta vastu ei puuduta. Kas jätad õhuvahe või kasutada 1cm villa, seal kus muidu ei saa.
.......................................
Seda minagi...et kas õhuvahe või vill. Katsetatud on mõlemat ja õhuvahega jäi tiba soojem. Aga erilist vahet pole ja õhuvahega on tööd muidugi rohkem ja ahi tuleb umbes 5 cm suurem teha.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:19
Postitas looder54
Robi 1 kirjutas:
Robi 1 kirjutas: ..............................
Kui on soov samasugune ahi teha, siis pole mõtet üleni maha lõhkuda. Eest ukseni ja tagant jätta nii kõrge kui võimalik. Tähtis, et saab uue sisu ehitada, mis enam väliskesta vastu ei puuduta. Kas jätad õhuvahe või kasutada 1cm villa, seal kus muidu ei saa.
.......................................
Seda minagi...et kas õhuvahe või vill. Katsetatud on mõlemat ja õhuvahega jäi tiba soojem. Aga erilist vahet pole ja õhuvahega on tööd muidugi rohkem ja ahi tuleb umbes 5 cm suurem teha.
Või erilist vahet pole..? :scratch: ...õhuvahega tööd muidugi rohkem..? :scratch:
...ja 5cm suurem..? :)

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:25
Postitas Robi 1
Villaga on asi lihtne, lapid väljast mingi osa ette, vooderdad ära ja ... Aga õhuvahega pead pidevalt jälgima, et segu vahele ei kuku. Õhuvahe suurus on soovitatud hoida 2,5cm ...mis teeb kahe külje peale kokku 5 cm.
Jah...ega erilist vahet soojuse eraldumisel ei ole...aga nagu ütlesin, siis õhuvahega on pisut soojem ja soojus saab ringlema, mis hajutab ahju soojust laiali.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:46
Postitas looder54
Robi 1 kirjutas:Villaga on asi lihtne, lapid väljast mingi osa ette, vooderdad ära ja ... Aga õhuvahega pead pidevalt jälgima, et segu vahele ei kuku. Õhuvahe suurus on soovitatud hoida 2,5cm ...mis teeb kahe külje peale kokku 5 cm.
Jah...ega erilist vahet soojuse eraldumisel ei ole...aga nagu ütlesin, siis õhuvahega on pisut soojem ja soojus saab ringlema, mis hajutab ahju soojust laiali.
...ehk tuleks siis ladumise järjekorda muuta..? ...kes soovitas õhuvahet 2,5cm,
naabrimees või koguni õpetaja..? Need numbrid ei pea sul paikka ühelgi
moel. See vahe on otseses sõltuvuses ahju sisuga, lõõride pikkustega jne. Robi,
mina kirjutasin kunagi, et EN-15544 peidab endas väga palju väljakujunenud pottsepatarkusi, võta loe ja süvene, usu saad palju targemaks, kohe kindlasti
targemaks, kui sinu nõuanjad. Jätame selle kolderesti esialgu mängust välja. See,
kust see lisapõlemisõhk koldesse tuleb ei puutu üldse asjasse.Momendil! :)

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 10:55
Postitas Robi 1
Siis on ju hästi. Kui suudetakse jätta väiksem õhuvahe, siis muidugi see on suureks abiks, et sisu saaks paisuda aga üldiselt peetakse 2,5 cm vähimaks, kus toimuks mingi soojuse ringlemine üldse. Kasutaja Koit oskaks, et rohkem rääkida õhuvahedega ahju ehitamisest.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 11:25
Postitas kaminahi
looder54 kirjutas: Need numbrid ei pea mul paikka ühelgi
moel. :blush:
See on sul tõsi, et sinu numbrid ja jutt ei pea paika mitte ühelgi moel aga sina ei lõpeta, see peab paika. Mida sa ise pakuksid, see jääb jälle saladuseks. Nii tore.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 12:17
Postitas looder54
Robi 1 kirjutas:Siis on ju hästi. Kui suudetakse jätta väiksem õhuvahe, siis muidugi see on suureks abiks, et sisu saaks paisuda aga üldiselt peetakse 2,5 cm vähimaks, kus toimuks mingi soojuse ringlemine üldse. Kasutaja Koit oskaks, et rohkem rääkida õhuvahedega ahju ehitamisest.
...olin valmis mürki võtma, kui vana kult ei sekku! :) Ei saa ju õpilast "kurjust"
ahmima lasta. Robi, millisest targast raamatust on pärit sinu 2,5 cm. Kui
see kusagil kirjas, siis aiman. Tegemist maaga kus ehitatakse meie mõistes väga
suuri ahjusi. See selleks, aga näha tahaks seda ikkagi. Selle konkreetse ahju korral
piisaks 1cm õhuvahe. Mina ise muudaks ka lõõristikku veidi, erinevalt tavapäreasest, mida te ehitate,vastavalt kolde suurusele. Kindlasti oskab Koit siin oma sõna sekka öelda, aga vaevalt ta seda ilkumist, mis mõne suust tulema hakkab, kuulata viitsib.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 13:00
Postitas kaminahi
Kas sul on see EN-15544 ka läbi loetud? Pole kahtlust, et ei! Laseks siis seda ka faktidena välja paista või lõpeta sellega liputamine pea igas oma targutuses. Sinu üks sm ei ole mingi õhuvahe vaid tühivuuk ja need on kaks erinevalt toimivat ja erineva ülesandega "fakti". Sinu mälestused piirduvad tõesti vene aegse tühivuugiga aga õhuvaheks loetakse ja kasutatakse ka 400mm tühimikku lõõristiku ja välsvoodri ümber. Kui on andmeid, mis teel Koidult midagi õppida, siis anna teada, aga isegi sinu pilu ta õhuvaheks ei saa tunnistada.

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 13:23
Postitas looder54
kaminahi kirjutas:Kas sul on see EN-15544 ka läbi loetud? Pole kahtlust, et ei! Laseks siis seda ka faktidena välja paista või lõpeta sellega liputamine pea igas oma targutuses. Sinu üks sm ei ole mingi õhuvahe vaid tühivuuk ja need on kaks erinevalt toimivat ja erineva ülesandega "fakti". Sinu mälestused piirduvad tõesti vene aegse tühivuugiga aga õhuvaheks loetakse ja kasutatakse ka 400mm tühimikku lõõristiku ja välsvoodri ümber. Kui on andmeid, mis teel Koidult midagi õppida, siis anna teada, aga isegi sinu pilu ta õhuvaheks ei saa tunnistada.
Küll mõnele meeldib oma rumalust eksponeerida, MTÜ-Eesti pottseppade kodulehel on olemas EN-15544 refereeering eesti keeles, just vaatasin, seal on
antud ka just ÕHUVAHE suurused. Kõigil võimalus tutvuda. Kaminahi, lõpeta oma valeinfo jagamine foorumis! Seda kui pädev sa oled on piisavalt nähtud. :)

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 14:27
Postitas Robi 1
No mõelge nüüd ometi...mis õhu ringlust saaks toimuda 1cm pilus? Kui me jätaks ahju ja korstna vahele 1cm pilu, kas seal ringleks soojus välja...arvestades, et pilu on ühenduses toaõhuga... No ei tule, sest tegelikult õhk seisab seal.
Igatahes olen ise katsetanud, et 2,5...3 cm õhuvahet õigustab ennast küll( mõtlen ahju sisu puhul).
Samas pole villal ka viga, sest just eile sain ühe pisikese ahju valmis ja põletasin veidi oksi...samas ahju seinad juba soojad. Mida üldse veel tahta?

Re: Kiviahi...

Postitatud: 27 Mär 2014, 14:41
Postitas looder54
Robi 1 kirjutas:No mõelge nüüd ometi...mis õhu ringlust saaks toimuda 1cm pilus? Kui me jätaks ahju ja korstna vahele 1cm pilu, kas seal ringleks soojus välja...arvestades, et pilu on ühenduses toaõhuga... No ei tule, sest tegelikult õhk seisab seal.
Igatahes olen ise katsetanud, et 2,5...3 cm õhuvahet õigustab ennast küll( mõtlen ahju sisu puhul).
Samas pole villal ka viga, sest just eile sain ühe pisikese ahju valmis ja põletasin veidi oksi...samas ahju seinad juba soojad. Mida üldse veel tahta?
Oky, kui sa sead kahtluse alla vanad pottsepatõed,tänu mõnemehe püüetele, siis
millega sa põhjendad seda, et EN-i just see õhuvahe 1-2 cm kirja pandi. Kas
kohvipaksu pealt või? Varsti oleme sealmaal, et mõnimees lükkab kõik Universumis
siiamaale kehtinud reeglid ümber. Sest temale need ei meeldi. Ega villal pole viga
jah ja mõne kohapeal ahjus lausa asendamatu. Ei kujuta hästi ainult ette, et ehitan reeglitekohase ahju ja siis mässin selle kasukasse, et soe tuppa ei saaks. :)