1. leht 1-st
Vesi majja
Postitatud: 12 Veebr 2014, 21:22
Postitas rimo
Tere
Palun natuke abi...
Olemasolev süsteem: puurkaev, kuhu uputatud pumb ca 15m sügavusele. Ümber puurkaevu toru on ehitatud ca 2m sügav nö teenindusruum kust läheb majja ca 1,5-1,8 m sügavusel D32 veetoru. Majas on hüdrofoor ning muud vajalikud seadmed ja kaugus kaevust ca 15m.
Abi vaja selles, et nüüd oleks vaja vett ka uude majja, mis asub kaevust 70m kaugusel. Maapinna kõrguste vahe on minimalne puurkaevu ja uue maja juures - ehk 0,5m. Vana maja süsteem jääb muutmata ja kasutusse.
Siit ka nüüd küsimused.
Milline toru (läbimõõt) tuleks vedada uude majja ning millised seadmed oleks vaja sinna muretseda, et tagada piisav veesurve/hulk. Uus maja 1,5 kordne (1. korrus + katusekorrus) ning elama hakkab 4-a liikmeline perekond. Lisaks tuleb ka paigaldada veepuhastusseade kuna vees pisut palju rauda ning vesi kare.
Ette tänud,
Rimo

Re: Vesi majja
Postitatud: 13 Veebr 2014, 09:03
Postitas Rostfrei
Esiteks tooks hüdrofoori kaevu, teenindusruumi. Sealt saaksid alguse mõlema tarbija liinid, mõlemale oma sulgkraanid ette. Kui rahaga väga ei koonerda, siis 70 m jupp võib olla vabalt DN32 torustik.
Raua osas - õhuga oksüdeerimine ning liivaga filtreerimine. Kareduse osas pead ise endaga kaubale saama, kas pehmendad kogu vee või ainult sooja tarbevee jaoks vajaliku vee või lisaks ka WC pottide vee.
Re: Vesi majja
Postitatud: 13 Veebr 2014, 23:36
Postitas rimo
kas DN32 torust piisab, et "ära toita" kogu maja kus ka saun?
Pean täpsemalt mõõtma aga kardan, et hüdrofoor ei mahu kaevu teenindusruumi...kas on ka muud lahendust pakkuda?
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 08:24
Postitas Rostfrei
DN32 on näiteks 40 PELM toru, sellest on maa ja ilm, kui just SPAD või midagi analoogset ei plaani ehitada.
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 16:26
Postitas rimo
Nüüd läksi asi veel segasemaks...
Eelmine küsimus oli mõeldud nii, et kas piisab 32mm toru läbimõõdust või peaks mõtlema läbimõõdule 40mm? Ja kui oleks soovitus paigaldada uude majja 40mm toru siis kas pakutud ühendusviis kehtiks endiselt?
Mis vahe on PEM ja PELM torudel?
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 17:46
Postitas Külaline
rimo,
oluline on toru siseläbimõõt ja seda ka liidete osas! Kui mitu mullivanni ja WC ja välibassein jne siis vast De40 ...
Kuna mitte ainult PE plastist torul tähistatakse läbimõõtu erinevalt siis segadus ongi kerge tekkima. PEM ja PEHD (leiate ka HDPE) on sama plasti eri variandid, PEM on vanem ja suurema seinapaksusega, PEHD (või siis sama asi teise nimetusega HDPE) uus asi ja õhema seinapaksusega. See HDPE või siis PEHD jaguneb veel omakorda ... aga see pole hetkel oluline.
Suuremas osas EL nn fondirahadega rajatud torustikest (ja mitte trassidest) on triviaalseks majaühenduseks HDPE PE100, PN10 De32, so kõrgtihedusega (HD, lühendist HDPE), polüetüleenist (PE, lühendist HDPE), polümeeri tüübist PE100 ja rõhuklassist PN10, toru. Maakraan muidugi mitteplastist.
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 18:12
Postitas Külaline
Vea uute majja nii jäme toru kui raatsid ja pane sinna hüdrofoor 120l otsa, rõhuandur võib jääda vanasse majja. Mul on samade vahemaadega ja töötab täpselt niimoodi juba aastaid. Kaevu muidugi kraanid mõlemale trassile vahele.
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 18:22
Postitas toomas
Tere.
Asi läheb teemaalgatajale juba liiga segaseks. Pane sinna kaevu segedusmuunduriga pump, juhtautomaatika ja hüdrofoor. Toru pane pem 40 ja asi korras. Aga vaata et pumba tootlikus ei ületaks kaevu tootlikust. Ja trasside rõhukaod võiks keegi ka välja arvutada. See et kaevu juures on 3bar, siis 70 meetri pärast ei ole see kindlasti sama.
Toomas
Re: Vesi majja
Postitatud: 14 Veebr 2014, 21:18
Postitas Külaline
toomas kirjutas:Tere.
Ja trasside rõhukaod võiks keegi ka välja arvutada.
Toomas
Foorumi eriala jaotusele lisaks hüdraulika arvutused? Lugedes läbi aegade neid pidevaid triviaalseid probleeme siis jah, aitaksin, algorimid kas siis ise koostatud või tootja poolse ettevalmistusena.
Kogemused näitavad, et kui tuua ekstreemne näide erialaga mitte kursis olevale inimesele siis saadakse asjast törts paremini aru. Seega laskem hüdraulikal tegutseda.
Re: Vesi majja
Postitatud: 15 Veebr 2014, 09:38
Postitas Kalvis
Antud juhtumil tasuks hüdraulika arvutused küsijal teha, sest kui 40 PEM toru asemel on sobiv ka 25 PEM siis on hinnavõit juba piisav.
Re: Vesi majja
Postitatud: 15 Veebr 2014, 22:46
Postitas rimo
Majas vaja vett vaja järgmistes ruumides: köök, saun kahe duššiga, 2 WC'd ning vann. Lisaks on pesumasin, nõudepesumasin.
Uurin, kas on alles pumba dokumendid, ei mäleta mis sinna sai 12a tagasi pandud. Firma oli Grundfos aga tüüpi ei mäleta.
Vaatasin lisaks kaevu passist järgi: dünaamiline veepind 14m, staatiline veepind 8m, alandus 6m, tootlikkus 2 m3/h, erideebit 0,33 m3/h*m
Re: Vesi majja
Postitatud: 16 Veebr 2014, 09:03
Postitas Kalvis
http://www.vinidex.com.au/technical/pe- ... -pe-pipes/
Vaata sealt rõhukadude arvutust (või otsi sama märksõnaga valemeid)
V leiad Q ja toru ristlõikepindala kaudu.
Sul on vaja leida PEM toru K (selle saad toru müüjalt või netiavarustest). Kui pumba H ja lahutatuna maha trassi rõhukao on piisav su maja juures siis on toru sobiv.
Re: Vesi majja
Postitatud: 17 Veebr 2014, 09:06
Postitas Rostfrei
Mina teeksin omale nii: 70 m trass 40 plast torust, vooluhulgaks võtan ~2,5 m3/h. Kaevu paneks ~33 l hüdrofoori + rõhuanduri + sagedusmuunduri (nagu Toomas eelnevalt kirjutas). Turva abinõuna kaevu põhja ujuklüliti juhuks, kui mõni toru või liide peaks purunema - lülitatakse muunduri juhtahel välja. Kuna mingeid kaevu andmeid ei tea, siis pumpa soovitada ei oska, kaevus oleva sagedusmuunduri seaderõhuks paneksin 4-4,5 bar.
Re: Vesi majja
Postitatud: 17 Veebr 2014, 21:20
Postitas rimo
Rostfrei kirjutas:Mina teeksin omale nii: 70 m trass 40 plast torust, vooluhulgaks võtan ~2,5 m3/h. Kaevu paneks ~33 l hüdrofoori + rõhuanduri + sagedusmuunduri (nagu Toomas eelnevalt kirjutas). Turva abinõuna kaevu põhja ujuklüliti juhuks, kui mõni toru või liide peaks purunema - lülitatakse muunduri juhtahel välja. Kuna mingeid kaevu andmeid ei tea, siis pumpa soovitada ei oska, kaevus oleva sagedusmuunduri seaderõhuks paneksin 4-4,5 bar.
Paar postitust tagasi panin mõned andmed kirja: Vaatasin lisaks kaevu passist järgi: dünaamiline veepind 14m, staatiline veepind 8m, alandus 6m, tootlikkus 2 m3/h, erideebit 0,33 m3/h*m. Kas oleks veel vaja midagi lisaks teada?
Aga lugedes vastuseid hakkab pilt tasapisi ette tulema
Vb rumal küsimus aga kui vanasse majja viiv toru jääb 32 läbimõõduga siis kas uude majja 40 toru paigaldamise mingeid probleeme ei valmista?
Re: Vesi majja
Postitatud: 17 Veebr 2014, 21:43
Postitas Rostfrei
Ei. Hargnemise tood kaevu. Teed sinna nö kollektori, millele läheb hüdrofoor ning kaks haru majadesse, kraanid ette. Kindlasti manomeeter, sama majade sisenditesse. Pumba valikus minu absoluutne eelistus on Grundfos + sama tootja sagedusmuundur. Samas ei ole see kindlasti turu odavaim lahendus, kuid kindlasti turu parima kasutajaliidesega lahendus.
Re: Vesi majja
Postitatud: 18 Veebr 2014, 21:07
Postitas rimo
Nii, leidsin paberid üles. Praegu kaevus Grundfos SQ2-55 pump, mis paigaldatud maikuus 2004.
Tekkis veel üks küsimus. Kui pumbast üles tuleb läbmõõduga 32mm toru siis kas saab ülevalpool jätkata pakutud lahendusega - kollektor, kus hargneb 32 ja 40 toru ja kõik muud Rostfrei poolt nimetatud vidinad.
Re: Vesi majja
Postitatud: 18 Veebr 2014, 22:39
Postitas Rostfrei
Jah. Sagedusmuundurit SQ 2-55 pumbale panna ei saa. Tuleb panna võimalikult suur hüdrofoor. Kui suur on olemasolev?
Re: Vesi majja
Postitatud: 19 Veebr 2014, 22:16
Postitas rimo
Vaatasin järgi - hetkel 60L hüdrofoor.
Mis on arvamus, et kui uus süsteem üles ehitada siis kas oleks mõistlik pump korra kaevust välja tõsta, puhastada ning ühendused, trossid üle kontrollida ja vajadusel vahetada?
Re: Vesi majja
Postitatud: 20 Veebr 2014, 10:56
Postitas Rostfrei
10 aastat kaevu olnu pump. Võiks ju visuaalse kontrolli teha, eeskätt tross.
Re: Vesi majja
Postitatud: 21 Veebr 2014, 15:45
Postitas Snoofi
Rostfrei kirjutas:Mina teeksin omale nii: 70 m trass 40 plast torust, vooluhulgaks võtan ~2,5 m3/h. Kaevu paneks ~33 l hüdrofoori + rõhuanduri + sagedusmuunduri (nagu Toomas eelnevalt kirjutas). Turva abinõuna kaevu põhja ujuklüliti juhuks, kui mõni toru või liide peaks purunema - lülitatakse muunduri juhtahel välja. Kuna mingeid kaevu andmeid ei tea, siis pumpa soovitada ei oska, kaevus oleva sagedusmuunduri seaderõhuks paneksin 4-4,5 bar.
Miks peaks kogu veesüsteemi uue ehitama, kui toimiv on olemas? Hüdrofor võib vabalt olla ükskõik kus kohas peatrassil ja toas on ta oluliselt paremini kaitstud ja kontrollitav. Õues kuskil augus on alati üleujutuse oht ja oluliselt kehvem hooldust teha.
Grundfos 2-55 toidab vabalt mitmed majad ära.
Mina paneks lihtsalt praegusele trassile kolmiku vahele ja toru uude majja, kraan vahele.