Ehitusfoorum

Tähelepanu!!! Palun kõigil nõrganärvilistel fantaasjavaestelt halvustajatel suhtuda järgnevasse kui ulmekirjanduse saamatusse katsetusse ning koheselt lahkuda sellelt lehelt!
Mõtlemisvõimeliste isikute arvamus loomulikult teretulnud.

rokikas kirjutas:Sama ajakirja selle kuu numbris juttu "soolaakudest" http://www.tehnikamaailm.ee/kodujaehitu ... php?id=449
100 kg. kaaluv 310*310*1803 mm. aku asendab ~500 l. tavapärast veega akupaaki. "Soolaks" naatriumatsetaat (C2H3NaO2X 3H2O) mille faasimuutus (muutumine vedelikuks) toimub 50-55 C. juures.
Hinnaks ~1200 € (aga võib ka olla et hoopis 2400 € sest see seal tiba segaselt kirjutatud )
Kui ruumi vähe siis tundub täitsa "asi" olema.

viewtopic.php?f=9&t=9298&start=50#p244170
Tuli selline uitmõte et kas sellist "soolaakut" ei saaks/tasuks ahjuga integreerida? Näiteks kui õnnestuks ~200 kg. seda "soola" "pookida" küttekoldega kokku siis oleks ~60 kWh "aku" nagu maast leitud.
Põhi pluss mis meeles mõlgub on võimalus väiksema kogukaaluga küttekehaga hakkama saada. See vahest ju päris oluline.

Mulle tõid täna hommikul päkapikud sussi sisse sarnase asja neile jõukohaselt vähendatud kujul. Mahub ilusasti pihku või tasku, kus siis aeg-ajalt mudides umbes pool tundi sooja välja annab. Kui läheb külmaks, hakkan kasutama ja annan tulemustest teada.


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us

Just just. Sarnast asja ainult tiba suuremal kujul oleks tore "ahjus" näha!

Mulle tõid päkapikud selle TM-i. Eks ikka sellepärast, et seal kirjutatakse kaminahjust kui elamu küttesüsteemi osast.
Praegu mõtlen alles eelnevast 5. lk. kampaaniast, et miks mina ei oska mõista kuidas on võimalik kampaania korras salvestada 610 kg kaaluvasse ahju 39,5 kWh soojusenergijat, millest 14,1 tunni mõõdudes on seal veel pool alles . Pistetakse see väike ahi mõne suurema ahju sisse või mil muul viisil on võimali 14,1 tundi kütta 20 kWh-iga koguni 50 ruutu elamispinda. Kes selle mulle arusaadavaks arvutaks

Lisaksin siia, et selle soola temperatuur püsiks kütmisel 50C juures, kuni sulamissoojus (~60kWh) pole salvestunud (sama asi jahtumisel). Oleks ilmselt väga hea omadus?
Aga, kui Sa nüüd keemilist valemit vaatad, siis on tegemist nimetatud aine trihüdraadiga.
See tähendab, et tema keemistemperatuur on samuti oluliselt erinev ( pakun 100+..C). Seega 100C kõrgemad temperatuurid eriti kõne alla ei tule.

Soojusjuhtivus ilmselt arvestatav (kuna kasutatakse). Jääb veel keemiline püsivus
(olenevalt keskkonnast)- ei oska kommenteerida.

Keemistemperatuur ~122 C http://et.wikipedia.org/wiki/Naatriumetanoaat nii et päris koldega kokku ei tohi saada aga küllap ka selle ~100 C piirkonna annab ahjus välja peilida.

Ma pakuks siin kaalumiseks välja võimaluste ja vajaduste konflikti

Mis mõttes? Kas arvad et puudub nõudlus kerge aga suure salvestusmahuga küttekolde järele?
Kui mitu kg. telliseid on vaja et salvestada 60 kWh soojust?

rokikas kirjutas:Mis mõttes? Kas arvad et puudub nõudlus kerge aga suure salvestusmahuga küttekolde järele?

Otsest nõudlust ei teagi aga keegi vana maja teisele korrusele seda võimalust kinni maksta ei suuda. Asi väärib muidu igati Teaduslikku huvi. Küll siis ka vajaliku koha nuputaks, kus kasutada.

Ega ta just väga odav ei ole jah (~40 €/1 kWh salvestusmahtu kui seda väiksemat hinnanumbrit uskuda) aga päri tihti siin lugeda kuidas otsitakse puumaja teise korruse korteri küttelahendust olukorras kus vahelagi mitte just "esimeses nooruses".
Palju telliste puhul selle 1 kWh salvestusmahu kaaluks ja hinna (ainult materjalide) suurusjärguks tuleb?

rokikas kirjutas:Ega ta just väga odav ei ole jah (~40 €/1 kWh salvestusmahtu kui seda väiksemat hinnanumbrit uskuda) aga päri tihti siin lugeda kuidas otsitakse puumaja teise korruse korteri küttelahendust olukorras kus vahelagi mitte just "esimeses nooruses".
Palju telliste puhul selle 1 kWh salvestusmahu hinna (ainult materjalide) suurusjärguks tuleb?

Ma olen otsinud tarka, kes väga konkreetselt näitaks ette kui palju mahub kWh-de ühte tonni PTT tellisesse, nn. vene samotti, ja kõigisse meil müüdavatesse parimatesse ahjumaterjalidesse. Küll siis hinna ütleks.

Telliste erisoojuse suurusjärguks vist ~0,75 kJ/(kg*K) * 1000 kg. = 750 kJ = 0,2 kWh/tonn iga kraadi kohta mille võrra temp tõstetakse. Ehk läks enamvähem pihta
Palju tellise temperatuuritõusuks arvestame?

rokikas kirjutas: Telliste erisoojuse suurusjärguks vist ~0,75 kJ/(kg*K) * 1000 kg. = 750 kJ = 0,2 kWh/tonn iga kraadi kohta mille võrra temp tõstetakse. Ehk läks enamvähem pihta
Palju tellise temperatuuritõusuks arvestame?

Arvestame siis nii, et tellised ei soojene ligilähedaltki võrdselt kogu seinapaksuse ulatuses ja kui veel arvestada, et ka ahju eri osades ei soojene ühtlaselt, siis ma passin
Mis kasu oleks öelda, et tellised +20 kraadist +65 kraadini. See oleks ju jama. 9 kWh tonn Kui soojeneks 200 kraadi, siis 40 kWh tonn.
Ma tahaks kohe teada, et kuhu küll mahutab 610 kg kaaluv Salzburg M 39,5 kWh ehk millest need ahjud....oooooh..See ahjuke peaks keskmiselt üle 300 kraadi olema

(Vaata TM-ist, lk. 5)

Läheb tiba keeruliseks vist jah. "Südamik" väga kuum (?) aga "kest" kohati ilmselt tõesti vaid toatemperatuuril. Nii et sellest mingit keskmist aimata ....
Aga kui lihtsalt oletuseks võtta keskmiseks 100 C = 20 kWh/tonn (nii et järelikult "mahub" 3 tonnisesse ahju ~60 kWh ) siis "soolaga" pääseks ~67 kg. koormusega ja ~800 € materjalikuluga (vaid "sool")

Kuidas ehk siiski mis ajaühikus selle sooja sealt ~ca 67 kg soolast tagasi saaks?

See "poekarla" jutuke ... hakka või uskuma et see ahjuke "soolast" tehtud.

rokikas kirjutas:See "poekarla" jutuke ... hakka või uskuma et see ahjuke "soolast" tehtud.

Sellistest juttudest tunnen mina üha enam kuidas pean laskma omale soni silmadele tõmmata. Olgugi, et ma tean, mida Lible Arnole õpetas .

kaminahi kirjutas:Kuidas ehk siiski mis ajaühikus selle sooja sealt ~ca 67 kg soolast tagasi saaks?

Vot seda veel kahjuks ei tea aga oletaksin et see sõltub ju lihtsalt ümbritseva keskkonna temperatuurist, soojusjuhtivusest ja ülekandepindalast.

rokikas kirjutas:

kaminahi kirjutas:Kuidas ehk siiski mis ajaühikus selle sooja sealt ~ca 67 kg soolast tagasi saaks?

Vot seda veel kahjuks ei tea.

Madalenergiamajas ei kujutaks kahjuks ettegi vaid seda füüsikat aga küll nad sellegi välja räägivad endast

Kuna kodanikul oli mure .....

Peetripoeg kirjutas: Ja sellel aastal võiksid kätte võtta ja uurida seda uut materjali,millest ükski tehas ei taha sulle infot anda, mõni ei taha isegi nendesse ruumidesse lasta kus materjali kasutatakse.

.... siis "tõmbasin musta maski pähe ja läksin tööstusspionaažiga tegelema"

Pika ja ohtliku töö tulemusel õnnestus leida mõningane kirjeldust "imeakust" http://www.luxheizung.pl/userfiles/imag ... e-PCMX.pdf ning isegi selle paigaldus ja kasutusjuhend http://ths.pl/data/include/cms/PDF-plik ... CMX_PL.pdf
Osava operatiivtöö tulemusel selgus ka üks võimalik asukoht kust teda leida võib http://www.solneo.pl/product-pol-6329-Z ... -LAT-.html
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw= ... e&_sacat=0

Salastatuse säilitamiseks on viited kodeeritud ühte pea väljasurnud keelde!