1. leht 2-st
Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Nov 2013, 14:36
Postitas wirxx
Mul selline variant,et väljast ümarpalk aga seest kandiline.Kas läheb väljast samamoodi,et püst roov5x10 või 5x15cm,vill vahele,tt peale,uuesti väike roovlatt ja siis voodrilaud.Kas tühimikud mis jääb kumeruste-nõgude ja villa vahele ei ole probleem???
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 25 Nov 2013, 21:48
Postitas tõnu
wirxx kirjutas:.Kas tühimikud mis jääb kumeruste-nõgude ja villa vahele ei ole probleem???
ei ole, pigem on hea!
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 21 Jaan 2014, 10:07
Postitas ronn01
Viitsiksid lahti seletada, miks?
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 21 Jaan 2014, 10:58
Postitas tõnu
ronn01 kirjutas:Viitsiksid lahti seletada, miks?
Õhk!
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 02:17
Postitas fgh
Õhk soojustuskihtide vahel on probleem ja tõsine. Kontrollimatud õhu liikumised on üks suuremaid probleeme soojustus töödel.
Seega parim lahendus on mörjalt paigaldatav vill karkassile või mingi vaht. Õhu liikumise vastu tuleb teatud soojustus kihtides paigaldada ka õhutõkke paberid jne.
Seega mõte kui õhk võrdub soojustus on vale.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 10:42
Postitas tõnu
Klassikaline soojustus - karkass, vill, tuuletõke, liist ja voodrilaud. Nii lihtne see ongi ja ei ole vaja mingit raketiteadust hakata leiutama! Kui on tuuletõkke plaat juba korralikult paigaldatud (tuulekindlalt), siis ei ole vaja hakata mingeid varasid veel tihendama ja palgikumerusi täitma! Lolli tööd pole mõtet teha!
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 11:32
Postitas Külaline
Kui soojustad seestpoolt, siis võiks palgi ja soojustuse vahele panna püstroovi ja jättagi tuulutusvahed. Seestpoolt tulev niiskus hakkab kondenseeruma külmema välisseina siseosa peale. Sellepärast oleks vaja tekitada püstrooviga tuulutusvahed. Keerulisem on kuidas jätta ülevalt tuulutusavad, et see niiskus saaks ülevalt välja tuulutuda.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 19:57
Postitas fgh
tõnu kirjutas:Klassikaline soojustus - karkass, vill, tuuletõke, liist ja voodrilaud. Nii lihtne see ongi ja ei ole vaja mingit raketiteadust hakata leiutama! Kui on tuuletõkke plaat juba korralikult paigaldatud (tuulekindlalt), siis ei ole vaja hakata mingeid varasid veel tihendama ja palgikumerusi täitma! Lolli tööd pole mõtet teha!
Just varadele peab tähelepanu pöörama. Kontrollimatu õhuliikumine soojustusse ja soojustuses pole tervislik konstruktsioonile. Tähtis pole ainutl väline tuulekindlus vaid ka sisene õhukindlus.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 21:47
Postitas tõnu
Tegu on siiski palkmajaga! Ei tasu nüüd oma ehitusalaste teadmistega üle ka puššida! Seda konserveerimist ja kiletamist võib teha kivimajade peal kui aga tahad, et su palkmaja ka järgmistele põlvedele säilib, siis peaks tiba peeru pidama! Kui eluruumist peaks seestpoolt ruumi niiskus liikuma läbi palgi vara maja välissoojustusse, siis peab ikka tegemist olema sama hõreda palkmajaga nagu puukuur! Kindlasti pöörake tähelepanu ka maja ventilatsioonile! Palkmajale ongi kõige ohtlikum selline mõtlematu konserveerimine, kus mõni ''suur ehitaja'' kes on koguaeg tegelenud euronõuetega kivimjade soojustamisega, hakkab järsku samal põhimõttel palkmaja soojustama!
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 21:55
Postitas Kolejapaha
Seda teemat lugedes tekkis küsimus, et kui peenest palgist see maja siis tehtud on, et sooja ei pea?
Ise elan ka palkmajas mis on väljast ümar ja seest sile. mina küll selle üle ei saa kurta, et maja külm oleks, aga jah ma lasin suht jämedast palgist ka ehitada.
Kui see soojustamise eesmärk on see,e t varade vahelt tuul ei puhuks siis on selle jaoks olemas ka vahad millega saab varad üle teha.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 22 Jaan 2014, 22:23
Postitas fgh
tõnu kirjutas:Tegu on siiski palkmajaga! Ei tasu nüüd oma ehitusalaste teadmistega üle ka puššida! Seda konserveerimist ja kiletamist võib teha kivimajade peal kui aga tahad, et su palkmaja ka järgmistele põlvedele säilib, siis peaks tiba peeru pidama! Kui eluruumist peaks seestpoolt ruumi niiskus liikuma läbi palgi vara maja välissoojustusse, siis peab ikka tegemist olema sama hõreda palkmajaga nagu puukuur! Kindlasti pöörake tähelepanu ka maja ventilatsioonile! Palkmajale ongi kõige ohtlikum selline mõtlematu konserveerimine, kus mõni ''suur ehitaja'' kes on koguaeg tegelenud euronõuetega kivimjade soojustamisega, hakkab järsku samal põhimõttel palkmaja soojustama!
Kahjuks väga paljud nn "ehitajad" ja öko omanikud nii arvavad ja tulemus on vastupidine. Mina pole Teile kilest sõnagi rääkinud.
Kui võtaksid lahti kasvõi mõne renoveerimist õpetava raamatu, siis leiaksite ka sealt rõhu varade tihendamisele. Enamik palkmaju puhud konkreetselt läbi. Ainukeseks erandiks võib lugeda lamellpalgi. Selliste "hingavate" jamade propageerijad hävitavad enamasti rohkem ajalugu. Kui soovite teada mis juhtub tihendamata seina soojustamisel, siis tehke aken lahti, lööge sinna auku tuuletõkkeplaat ja pange auku villa tahvel. Seejärel võite maja vaba lõõtsutamist nautida ja vaadata mis juhtub.
Tehniliselt oleks sellist läbipuhuvat seina isegi parem vahtplastiga soojustada.
Teema püstitajale nendiks, et kui olete seest sama asja teinud, siis väljast tehes peate soojustusekihi paksuse ületama.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 23 Jaan 2014, 06:52
Postitas rokikas
tõnu kirjutas: Kui eluruumist peaks seestpoolt ruumi niiskus liikuma läbi palgi vara maja välissoojustusse, siis peab ikka tegemist olema sama hõreda palkmajaga nagu puukuur!
Vägev värk! Nüüd siis palksein ja eriti varad peale muude (tihti muinasjutuliste) omaduste veel ka absoluutselt aurutihedad.

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 23 Jaan 2014, 08:58
Postitas tõnu
rokikas kirjutas:tõnu kirjutas: Kui eluruumist peaks seestpoolt ruumi niiskus liikuma läbi palgi vara maja välissoojustusse, siis peab ikka tegemist olema sama hõreda palkmajaga nagu puukuur!
Vägev värk! Nüüd siis palksein ja eriti varad peale muude (tihti muinasjutuliste) omaduste veel ka absoluutselt aurutihedad.

Tundub, et mõni teeb eluruumis ka sauna! Kuulge aurutihedad palkmajalised, milleks siis ventilatsioon on välja mõeldud!?

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 23 Jaan 2014, 09:31
Postitas tõnu
Muidugi ei ole paha varade tihendamine igasugu ''kittidega'' kui maja on sitasti ehitatud ja tuult läbi puhub! Miks siis osad palkmajas elavad inimesed soojustavd ja kitivad oma maja igasugu asjadega ja teine osa elavad rahulikult, nautides palgi ilu nii seest kui väljast poolt (mis nagu palkmaja point ongi)! Alates 20 cm läbimõõduga palgist, korralikult ehitatud palkmaja, kus on mõistlik küttesüsteemi lahendus, ei vaja enamasti lisa soojustust! Elan ise samasuguses ja ei kurda! Olen näinud neid kitiga tihendatud palkmaju, mis kohe silma riivavad, aga no mis sa hädaga ikka teed!
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 27 Jaan 2014, 14:50
Postitas wirxx
Selgituseks see,et veel ei ole kuskilt soojustatud-ei seest ega väljast.Plaanis ongi soojustada ainult väljast.Maja palkosa ehitatud 1904.Tuul läbi ei puhu nagu puukuurist.Laudis peale panud arvatavasti eelmise vabariigi ajal.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:01
Postitas fgh
Kuule tõnu kui asjadest halli aimugi pole, siis oleks lihtsam vait olla.
200mm massiivpuit on totaalne külmasild esiteks. Rääkimata palkmajast mis igast võimalikust august "hingab". Ventilatsiooniga teete sinna sellise alarõhu, et toa õhk varadest välja ei jookseks? Või mida Te mõtlete ?
200mm palgigamajas saab rahulikult elada selle "mõistliku" küttesüsteemiga, ainult kütma peab kõvasti rohkem kui korralikus majas või maja peab muudest kohtadest korralikult soojustatud olema.
Saan aru, et olete tulihingeline palkmaja omanik ja selle pooldaja, aga asjad võiks endale selgeks teha. Mainiks, et ka endale teeks palkmaja, aga lamellpalgi või tahutud tavalise palgi koos soojustusega.
Teema algatajale: Iga supi jaoks on oma retsept, tuhni tootjate lehekülgedel ja leia vastav variant, antud vaidlemine on mõttetu.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 27 Jaan 2014, 21:46
Postitas tõnu
fgh kirjutas:Kuule tõnu kui asjadest halli aimugi pole, siis oleks lihtsam vait olla.
200mm massiivpuit on totaalne külmasild esiteks. Rääkimata palkmajast mis igast võimalikust august "hingab". Ventilatsiooniga teete sinna sellise alarõhu, et toa õhk varadest välja ei jookseks? Või mida Te mõtlete ?
200mm palgigamajas saab rahulikult elada selle "mõistliku" küttesüsteemiga, ainult kütma peab kõvasti rohkem kui korralikus majas või maja peab muudest kohtadest korralikult soojustatud olema.
Saan aru, et olete tulihingeline palkmaja omanik ja selle pooldaja, aga asjad võiks endale selgeks teha. Mainiks, et ka endale teeks palkmaja, aga lamellpalgi või tahutud tavalise palgi koos soojustusega.
Teema algatajale: Iga supi jaoks on oma retsept, tuhni tootjate lehekülgedel ja leia vastav variant, antud vaidlemine on mõttetu.
Mulle tundub, et Hr. fgh on palkmajade koha pealt loll nagu ümarpalk! Sorry, aga mis mõte on ehitada uus tahutud palkmaja ja siis sellele vooder ümber tõmmata???

Ventilatsioonisüsteemist ei ole sul ka kahjuks õrna aimugi! Kordan veelkord kui ei ole veel aru saanud, et vooder pannakse ümber ainult sitasti ehitatud ja väga vanadele palkmajadele! Kindlasti aga peavad korralikult olema soojustatud katus/lagi, põrand ja korralikud pakettaknad. Kindlasti läheb palkmaja kütteks ca 5 puuhalgu päevas rohkem kui ''vaakum kilekotimajas'', aga ma arvan, et see on seda väärt (isklik arvamus)! Samas on mul ka paar tuttavat (peale minu), kes samuti aastaringselt palkmajas (soojustamatta seinadega) elavad ja üks veel lausa kolme kordses ning on rahul! Katsu palun oma raamatutarkustega targutada seal, kus sa tiba pädevam oled!

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:32
Postitas rokikas
tõnu kirjutas: Sorry, aga mis mõte on ehitada uus tahutud palkmaja ja siis sellele vooder ümber tõmmata???
Selleks et saada maja millel on palkmaja plussid ja mitte nii suured küttekulud kui paljalt palgil. See "palksein ei vaja soojustamist" jutt on lambajutt! Ükski sein ei vaja soojustamist, meie rahakott tingib selle vajaduse.
Too mõned füüsikale tuginevad põhjendused miks ei tuleks palkseina väljast soojustada? Pean silmas peale välimuse.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:42
Postitas Külaline
Ja-ja, esivanemad ei osanud lihtsalt palkmaju ehitada

Nüüd võiks vähemalt kalendrisse vaadata, et soojemaid lahendusi valida
taastaja
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 28 Jaan 2014, 21:15
Postitas tõnu
rokikas kirjutas:tõnu kirjutas: Sorry, aga mis mõte on ehitada uus tahutud palkmaja ja siis sellele vooder ümber tõmmata???
Selleks et saada maja millel on palkmaja plussid ja mitte nii suured küttekulud kui paljalt palgil. See "palksein ei vaja soojustamist" jutt on lambajutt! Ükski sein ei vaja soojustamist, meie rahakott tingib selle vajaduse.
Too mõned füüsikale tuginevad põhjendused miks ei tuleks palkseina väljast soojustada? Pean silmas peale välimuse.
Kallis inimene! Kui sul vähegi aritmeetikaga kokkupuudet on kunagi olnud, siis sa saad aru, et ühe palkmaja ehitamise materjalist on võimalik teha 3 puitkarkassmaja! Aga kui ma kohtan sellist inimest, kes teeb endale palkmaja ja teeb sellele ka kohe voodri, koos soojustusega ümber, siis ma kahtlen tõsiselt ta mõistuses! Mis kuradi füüsikast sa lammas räägid! Alati võid kõike soojustada, võid isegi marmorlossi ära soojustada! Tundub, et sul puudub täielikult loogika ja sa tugined vaid kodus, teki all loetud raamatutele!

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 28 Jaan 2014, 21:20
Postitas rokikas
tõnu kirjutas:
Kallis inimene! Kui sul vähegi aritmeetikaga kokkupuudet on kunagi olnud, siis sa saad aru, et ühe palkmaja ehitamise materjalist on võimalik teha 3 puitkarkassmaja! Aga kui ma kohtan sellist inimest, kes teeb endale palkmaja ja teeb sellele ka kohe voodri, koos soojustusega ümber, siis ma kahtlen tõsiselt ta mõistuses! Mis kuradi füüsikast sa lammas räägid! Alati võid kõike soojustada, võid isegi marmorlossi ära soojustada! Tundub, et sul puudub täielikult loogika ja sa tugined vaid kodus, teki all loetud raamatutele!

"Palju toredaid inimesi"

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 28 Jaan 2014, 21:39
Postitas tõnu
Palju ''toredaid ehitajaid''!

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 28 Jaan 2014, 21:55
Postitas fgh
Julgeks oletada, et 80% (elumajadest)palkmajadest on soojustatud või vähemalt tuulekindlamaks muudetud plaadi, voodri vms.
Kui Te midagi väidate, siis peab väitel olema ka põhi alla. Hetkel on Teie postitused totaalne saast ja huumor.
Võtke teema algusest ja põhjendage konkreetse tõestusega oma esimene väide ! Seejärel võiks edasi rääkida.
Senise jutu põhjal olete just Teie elukutseline lammas ja loodetavasti pole Teil mingit seost majade ehituse või remondiga.
Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 28 Jaan 2014, 22:09
Postitas tõnu
fgh kirjutas:Julgeks oletada, et 80% (elumajadest)palkmajadest on soojustatud või vähemalt tuulekindlamaks muudetud plaadi, voodri vms.
Kui Te midagi väidate, siis peab väitel olema ka põhi alla. Hetkel on Teie postitused totaalne saast ja huumor.
Võtke teema algusest ja põhjendage konkreetse tõestusega oma esimene väide ! Seejärel võiks edasi rääkida.
Senise jutu põhjal olete just Teie elukutseline lammas ja loodetavasti pole Teil mingit seost majade ehituse või remondiga.
Kuule OINAS, miks sa armastad säutsuda selle kohapealt, millega sa pole kunagi kokkupuutunud! Ma saan aru, et sul on tähelepanuvajadus, aga sa ei ole tõesti seda väärt!

Re: Ümarpalk maja soojustamine?
Postitatud: 02 Veebr 2014, 08:32
Postitas ronn01
200 mm puidu U=0,6 W/m²K , pannes sellele 150mm villa saab U=0,193 W/m²K. Seina soojuskaod vähenevad 3x. Kuid minu teada on vaja nendeks töödeks projekti ja kas seal seda ei arvestata?