1. leht 1-st

Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 23 Juul 2013, 17:47
Postitas silver89
Tere!
Ostsin 61. aastal ehitatud paekivivundamendil Harju seintega maja ( vähemalt nii on projektis kirjas). Esialgu lõhkusin välja kuivkäimla ja seinte vahelt tuli hirmsasti tolmav must nn süsi. Arvasin, et ju oli haisupeletajaks seina pandud. Nüüd aga kui jõudsin välisseinteni avastasin selle kahtlase asjanduse ka sealt, ning põrandat ülesse kakkudes leidsin ka midagi analoogset sealt. Kuigi põranda all oli fraktsioon kuidagi suurem. Projektis kirjas, et keldri raudbetoonlael on termoliittäide.
Kuna seda kahtlast ollust põrandalt päris välja ei taha võtta (tolmab ja pole kuhugi panna), kas oleks ok kui eemaldaks vanad põrandatalad ja natuke seda täidet ning sinna peale 50 beno, kile, armatuur, 20 alupex ja 80 betooni? Väisseintesse paneks ka veel tõrvapapi riba, siis ei tohiks ju miskit juhtuda? Kahtlane materjal jääks betoonide vahele.
Seinu tahaks soojustada sees, siis ei lörtsi välisilmet. Jõudsin sinnani, et kätte sain sisemise laudise mille taga on paber ja selle taga see must asjandus. Kui sisemise laudise peale panna aurutõke ja siis tselluvill ning kips kas siis võiks selle musta materjali sinna jätta või rikun selle üritusega majal mingitsorti hingamise ära?

Parimat!
Silver

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 25 Juul 2013, 09:00
Postitas Kalvis
Termoliidi võid seinas asendada soojapidavama villaga. Seina täpne läbilõige jäi arusaamatuks.
Põrandal võid vabalt kõik raudbetoonini välja raiuda-eemaldada ja teha uus põrand sulle meeldiva lahendusega.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 27 Juul 2013, 10:22
Postitas silver89
Seina läbilõige väljast sisse - silikaat, tolline laud, 100 karkass koos "soojustusega", tõrvapapp, tolline laud. Kui ma nüüd sooviksin asendada olemasoleva "soojustuse" millegi soojapidavama vastu, siis mis see peaks olema? Kas tuleks paigaldada ka mingisugune tuule ja aurutõke? Mure selles, et kuidas maja hingama hakkaks? Silikaadi ja tollise laua vahele ei ole jäetud mingisugust tuulutuspilu vms.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 27 Juul 2013, 19:13
Postitas Kalvis
Silikaadi ja tollise laua vahel on tuulduv õhkvahe või ei ole?

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 28 Juul 2013, 22:15
Postitas onuremus
algul kirjutasid et sul on nn Harju sein,hiljem aga kui kirjeldasid läbilõiget siis tuleb välja et tegemist on puitkarkass majaga ,millel silikaatvooder.Mõlema seina soojustamisi on siin pidevalt kirjeldatud ,tihti on aga probleemiks see , milline oleks just see õige.Kõige õigem lahendus on siiski - pöördu pädeva ehitusinseneri poole.Need eur-id mis sa inseneri pealt kokku hoiad ei ole võrreldavad selle kahjuga mis võib tekkida toimetades väärate nõuannete järgi

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 29 Juul 2013, 19:10
Postitas silver89
Silikaadi ja tollise laua vahel ei ole tuulduvat õhkvahet. Siit lugedes olen jõudnud sellisel järeldusele, et tekitan silikaatvoodrile tuulutusavad - kraabin osad vuugid puhtaks. Siis jätan ca 50mm tuulutusvahet, sinna peale 50 peno sellega siis 100 karkass täidetud. Sellel lisaks risti 50x50 koos penoga ja viimistlus. Või peaks peno asendama näiteks villaga?
Projektis on kirjas Harju sein, aga tegelikkus ei vasta sellele.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 29 Juul 2013, 20:28
Postitas onuremuss
soojustust vähemalt 200mm

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 30 Juul 2013, 08:56
Postitas Kalvis
Kõige parem lahendus oleks:
Lammuta silikaatvooder. Võta pigem väljastpoolt tolline laud maha, kisu kahtlane sisu välja. Soovitavalt asenda villaga. Lisa puitkarkassiga risti veel nii et vana ja uus karkassivahed kokku oleks vähemalt 300-400 mm. Edasi tuuletõkkeplaat, distantsliist ja sinu lemmikvooder.
On ka odavamaid poolpidusemaid lahendusi aga igaühel omad probleemid.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 31 Juul 2013, 13:16
Postitas silver89
Minul häda selles, et tahaks teha tuba-toa haaval. Sellist ressurssi hetkel ei ole, et kogu fassaad korraga ringi pista. Väljast maja korralik ja kuna seest tuleb nagunii kapitaalrem teha siis seest poolt soojustamine oleks minu silmis parim lahendus.
Nüüd aga, mis soovitate pigem villa? Mitte, et ma selle peale välja lähen, aga on ju oht, et vill kukub mingi hetk konstruktsioonis kokku. Penoga ma seda probleemi ei näe. Muidugi kui panna tselluvill, siis ei tohiks samuti sellist probleemi tekkida, aga tõenäolislet ühe toa kaupa tselluvillaga täitmine läheb ulmeliselt kalliks?

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 31 Juul 2013, 16:10
Postitas Kalvis
Tavaliselt saab ehitada üks sein korraga. Antud juhul eeldab, et oled suuteline nurgast seina hambaga lammutama siis saab. See on võimalik, kuid alati ei taha sein täitsa nii laguneda.

Üks võimalus on, et topid seestpoolt karkassi vahele kahtlase soojustuse asemele vahtplasti. Igal juhul olukord kehvemaks ei lähe kui ta enne oli. Parem ikka kui mitte midagi.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 01 Aug 2013, 11:31
Postitas silver89
Selline plaan on tõesti. Eilsega sain selle täite sealt kätte. Vahetan müürilati välja ja siis plaanin peno vahele panna. Aga kas sellisel puhul tuleks ka jätta silikaadi ja peno vahele tuulutus ning kas peno ja karkassi vahele lasta vahtu?

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 01 Aug 2013, 16:24
Postitas keemik
Tuulutus kindlasti! Sul soovitaks panna vahuga, kuna karkassivahele ei õnnestu vahtplasti täpselt lõigata ja tihedalt suruda. Ma kasutasin endal liiste, mille lasin postide siseküljele ja vahtplast läks selle vastu ja vahed vahtu täis. Teise kihi, miks läks uue karkassi vahele, tegin nii, et karakassivahed olid 2-3 mm väiksemad ja plaat jäi sinna tihedalt kinni.

Re: Harju sein + kahtlane täide

Postitatud: 02 Aug 2013, 10:25
Postitas silver89
Tänud kõigile vastamast!

Läksin ikkagi pm Klavise välja pakutud esmase lahenduse peale, seda aga siis omapoolse viguriga. Eemaldan karkassi ja silikaadi vahele jäävad tollised lauad ning saan tuulutuspilu( min 25mm aga üldiselt vähemalt 35mm ), alt ja ülevalt kraabin ühel real silikaadil iga kolmanda vertikaalse vuugi puhtaks ja saan õhu ringi. Siis läheb tuuletõke ning sinna peale 200 villa, kips, 3x hüdro ja plaadid. See peaks vast saama igati reegilitepärane?!