5. leht 7-st

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 26 Dets 2015, 08:20
Postitas Tavalugeja
soss-sepp kirjutas:"Restpõhjaga pilukolle". Hmm, mingil põhjusel endale tuleb pähe vana targutus, ett Nõukogude Liidus polnud tegemist kommunismiga vaid hoopis sotsialismiga. :D
Selle kommunismiga oli nii, et sellest pidi rääkima aga elada tuli ilma selleta ja seda piiratud elu siis nimetati sotsialismiks.
Kas see õige kolle on siis restiga umbkolle või restita restkolle? Võta sa kinni ja mis ta kogunisti veel homme võib olla. See kolle, mis teema alguses maarahvale kommunismiks hõisati, sellest pole enam vagugi järgi. Ju oli seeme juba mulda pannes mäda.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 26 Dets 2015, 19:19
Postitas Leevi
raga kirjutas: Leevi postituse teemas on jah hea nali....see pole restkolle!? :D See on pilukolle, restpõhjaga siis. Resti on vaja ainult kütte lõpus, et viimane piisk kätte saada. Kuna esimene pilu hakkab kivi kõrguselt, sest madalamalt lihtsalt läheb täis tuhka jne siis lõpetamiseks on vaja resti. Esimene pilu kütte lõpus on jälle liiga kõrge.
Igati adekvaatne arusaam. Külgmiste põlemisõhuavadega restpõhjaline kolle ei ole restkolle ja külgmiste põlemisõhuavadega umbse põhjaga kolle ei ole umbkolle. Ehk siis, meil levinud arusaamad umb- ja restkoldest ei päde.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 26 Dets 2015, 20:03
Postitas Tavalugeja
Leevi kirjutas:
raga kirjutas: Leevi postituse teemas on jah hea nali....see pole restkolle!? :D See on pilukolle, restpõhjaga siis. Resti on vaja ainult kütte lõpus, et viimane piisk kätte saada. Kuna esimene pilu hakkab kivi kõrguselt, sest madalamalt lihtsalt läheb täis tuhka jne siis lõpetamiseks on vaja resti. Esimene pilu kütte lõpus on jälle liiga kõrge.
Igati adekvaatne arusaam. Külgmiste põlemisõhuavadega restpõhjaline kolle ei ole restkolle ja külgmiste põlemisõhuavadega umbse põhjaga kolle ei ole umbkolle. Ehk siis, meil levinud arusaamad umb- ja restkoldest ei päde.
Ei ma ole võimeline ühtegi adekvaatset arusaama pädema. Näiteks, et kui on need põlemisõhuavad siis restpõhjalise kolde põhjas ei ole rest mitte rest ja kui ei ole resti siis ei ole ka mitte umbse põhjaga. Ehk saaks siis aru kui saaks teada milline on umbkolle. Kas sellel uks ikka on?

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 26 Dets 2015, 20:45
Postitas Tavalugeja
raga kirjutas: Resti on vaja ainult kütte lõpus, et viimane piisk kätte saada.
Alles oli teureem, et just rest takistab viimse kättesaamist. Just seda ei saa veel kuidagi aru, et kui enne ei kõlvanud üldse ja nüüd muidu ei saa, siis kus ma miks ma aru ei saa ?

viewtopic.php?f=1&t=38809&start=25#p271918

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 03:31
Postitas Leevi
Tavalugeja kirjutas:
raga kirjutas: Resti on vaja ainult kütte lõpus, et viimane piisk kätte saada.
Alles oli teureem, et just rest takistab viimse kättesaamist. Just seda ei saa veel kuidagi aru, et kui enne ei kõlvanud üldse ja nüüd muidu ei saa, siis kus ma miks ma aru ei saa ?

viewtopic.php?f=1&t=38809&start=25#p271918
Austerlastel on tõsine restifoobia, möönan. Ja, ahju puhul, nii nagu nemad ja ka muu Kesk-Euroopa ehitab, on rest koldes liigne, Rest on igati otstarbekas korduvalt laetavate kollete puhul. St, kamin ja pliit võivad seda endale lubada. Just nii nagu raga kirjeldas.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 04:22
Postitas soss-sepp
Paistab endale, et siin mõnedel ahjukütjal võib-olla tekkinud vale arusaam restiga kütmisega või üldse puuduvad laiemad kogemused ahjuküttest põhiküttena. Tuhaluugi hinged ei ole ette nähtud selleks, et kütmise vältel peaks luuk tingimata avada, vaid need on mõeldud peamiselt tuhasahtli tühjendamiseks (ka pliitide puhul). Väiksed õhuavad tasub siiski tavaliselt avada.

Üldiselt ahjukütmises tähtsas rollis on küttematerial ja kütja vilumus. Kogemuste põhjal saadud teavet ei tohi alahinnata ka ahjuehituses. Oli need "arengusuunad" seal kuhu iganes. Kui tegu on mingi "bling bling kütmisega" - polegi suurt vahet, kuhu minna. :)

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 09:32
Postitas Tavalugeja
Austerlastel on tõsine restifoobia, möönan. [/quote]

Eks igal omad hirmud aga on neid vaja siis omale külge lasta. Kuidas sa nüüd Mardi pliidi saad sellest foobiast vabaks? viewtopic.php?f=1&t=38809&start=25#p271918
Oleme siin eitedega arutanud, et me ikka ootame veel ära, et ehk need foobiad lähevad juba mööda ja ahjus ka hakkab tuli sama seadusega põlema kui pliidi koldes. Kes see ikka sellist ahju enam ehitab kus terve sületäis korraga tuleriita laotakse. Reheahjule ajasime ka ikka aegamööda hagu juurde, mitte ei laadinud tervet reetäit korraga koldesse.
Olgus siis kõigile head paranemist. Me oodame.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 10:48
Postitas meelisvaiksaar
Hommikut.
Vanal aastal tuleb vanad mõtted välja öelda..Muidu ei saavat uued mõtted uuel aastal tulla ))
Käies Andruse poolt korraldatud koolitusel jäi kõlama naisteaduri ( Väga asjaliku) lause. Need pilukolded on arvutatud ainult kui kasutada Wols...i materjale. JA need arvutused jne on kasutuskõlblikud AINULT KOOS KÜTTEAUTOMAATIKAGA. Kuigi Ta isegi ütles, et 75% kõikidest Saksamaal ehitatavatest kolletest seda ei kasuta (See pidavat isegi nende mõistes mega kallis olema)
Seega Need tabelid, arvutused, ja konseptsioon ei pruugi kõige õigem olla , kui jätad automaatika paigutamata. ( puhas käojaani ajamine ja väärarusaamade laialiloopimine omakasu eesmärgil) Millegipärast seda teemat ei puudutata viisakas seltskonnas ..Ei tea miks.??
Pilu kolle pidavat olema vaid üks paljudest võimalustest....( Teadlasnaisterahva sõnad) Kui keegi laok Saksamaale laborisse ülesse koldeid erinevaid..Vbl. saab ka teisi samaväärseid tulemusi....Khm. ...See pidavat maksma ainult 10 000 evrikov pluss muud sellega seonduvad kulud. Meie TEADLASEID millegipärast seal ei peeta mitte kellekski...Juba see on põhjendamatu ülbuse märk.Sama üleolev suhtumine laieneb ka nt. vene shamoti kohta. Ja vbl. ka meie pottsepade kohta jne.. jne
Tervitustega Meelis vaiksaar :hello:

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 11:20
Postitas Tavalugeja
Leevi kirjutas: Kaua sa enam ei ela, raisk!

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 18:25
Postitas Urmas Hiielaan
Meie küla noormehed arvavad, et kui juba eided kisavad, siis on mõistlik oma suumulk kinni hoida ja oma asja edasi ajada :hello:

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 27 Dets 2015, 21:10
Postitas Tavalugeja
Urmas Hiielaan kirjutas:Meie küla noormehed arvavad, et kui juba eided kisavad, siis on mõistlik oma suumulk kinni hoida ja oma asja edasi ajada :hello:
Meie külas eided küll ateistid ja lihtsalt usu põhjal ahju või pliiti omale teha ei lase. Me ei saagi aru, kuidas usk sedasi mõjub, et foobiad peale toob.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 02:16
Postitas soss-sepp
Tavalugeja kirjutas:
Leevi kirjutas: Kaua sa enam ei ela, raisk!
Seoses selle "hüüdlausega" tuleb natuke ka ajalugu meenutada. Kas ta siin kujutab endast nn. "Oberkapot", kui keegi talle ei meeldi?


Et teemast siiski mõõda ei läheks:

Topf & Söhne (Die Ofenbauer in Erfurt) kolle:

Pilt

Tegemist ei ole umbkoldega!

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 04:53
Postitas Keskmine
Auschwitzi krematoorium :D

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 08:32
Postitas Tavalugeja
Leevi Oberkapo hüüdlause on sandisti täpselt tabanud kollet, mille ta ehitas usuvend Mardile.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 12:59
Postitas edevuse laat
Kuule Tavalugeja, äkki tuleks kapist välja ning kirjutaks kenasti postituse alla Raivo Koppel :wave:

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 14:52
Postitas ahjupealne
Tere.
Püüdsin aeg-ajalt teemal pilku peal hoida.... ja nagu näha, mehed vist pilude pärast naginas.
Austerlased huvitava asja sünteesinud/konstrueerinud. Mina tahan teha midagi vastupidist ehk siis see `konstrui` uuesti pulkadeks võtta ehk siis analüüsida. Mõttekäik siis selline, et mis siis juhtub kui külgmisi õhuavasid on rohkem kui kolm, aga kui need on suuremad, aga kui need sisemised seinaplaadid üldsegi ära võtta ? Põlemisõhk tuleb kanalitest ja jõuab koldesse. Aga mille poolest on see parem õhk kui see mis tuleb läbi tuharesti ? Aga kui polegi mingit erinevust ? Kui pole, siis leian, et sellel kunstnikerdusel kaob minu jaoks mõte.
Mida teised sellisest mõttekäigust arvavad ?

Andres

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 19:27
Postitas raga
läbi kivikanali ehk pilu, soojeneb õhk rohkem üles. Nõks tihedama sammuga pilud ma juba tegin, kanalitega plaadist ja kolle oli ka kõrgem, pilusi ca 6 rida. Päris korraliku tuld ise pole kahjuks näinud seal koldes. Saab ka teistmoodi ja kolmandat pidi. Praegusel lõikan pliita kolde jagu kive pooleks ehk siis 6 cm koldesein.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 20:44
Postitas ahjupealne
....läbi kivikanali ehk pilu, soojeneb õhk rohkem üles..... kui see õhk mis tuleb läbi tulise tuharesti, on koldes ja kokkupuutes leegiga ?
Ok, ma tahan seda väita, et külgkanalitel on siis vajalik funktsioon kui selle lisaõhu paneb liikuma mõni ventikas. Mis aga sunnib õhu liikuma nendes kitsastes kanalites kui puudub sundventilatsioon ? Arvan, et palju lihtsam on õhul koldesse liikuda läbi põhja resti avade.

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 28 Dets 2015, 23:36
Postitas meelisvaiksaar
Õhtut.
Lugupeetud Raga....Arvutimallide ja arvutiinimeste mõistes ei ole Sul õigust oma peaga mõtelda...
Kui programm ütleb...nii teedgi-...Ja mokk maha.
Kui ei tee..siis ei ole euronormidele vastav........Mokk maha,ja teeni edasi....))
Meelis

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 29 Dets 2015, 00:18
Postitas kahjur
Mina küll ei tunne, et ma ei tohi ise mõelda ega teha.
Tehtud asi peab toimima ja nii ongi. Arvad et tuuakse saksast hindajad kohale? Ei tooda.

Töö kiidab tegijat - ega me muidu järjekorda ei peaks :)

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 29 Dets 2015, 02:52
Postitas soss-sepp
Asju mis toimivad on suudetud teha juba ammu ilma programmita ja tegelikult paljudel juhtudel veel
paremini. Ahjude kasutegurit pole ka viimase sada aasta jooksul enam suudetud märgatavalt parandada. Ei teagi milleks neid ũldse ahjuehituses nüüd siis on vaja? Oleks hea saada mingi näide mis kasu sellest saab?

"Arvan, et palju lihtsam on õhul koldesse liikuda läbi põhja resti avade."

Jah ma olen nõus. Ja kui kasutada Tartu Valumehaaniika pliidiplaati, vajalik lisaõhu suundub täpselt õigesse kohta - leegi otsa. Mingit muud pilu polegi vaja. :)

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 29 Dets 2015, 19:57
Postitas Tavalugeja
Nüüd läheb asi seda rada, et pean arstil ära proovima käia ja eks siis näeb, kas saan omale pliidi, mis küpsetaks.

edevuse laat kirjutas:Kuule Tavalugeja, äkki tuleks kapist välja ning kirjutaks kenasti postituse alla Raivo Koppel :wave:
Näe, vanainimesele proovib keegi külgegi lüüa, mingit edavat kappi lausa pakub :blink: Ei tea mida ta peale edevuse ka pakkuda veel mõistaks ;)

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 29 Dets 2015, 21:31
Postitas raga
Õhk on päris hea liikleja...Kui paned resti puudega kinni, siis hakkab juba iseenesest kanaleid pidi liikuma ka, sest muidu jääb vajaka suitsu liikumisel ainult läbi resti. Enda pliital "mis pole ei pilu, ega somm vms" natuke mõlemat ja pool kollet kaldu põhjaga+ülejäänu rest...peale põlemis augud puurisin 1 cm puuriga, ilma löögita loomulikult ja pehmemal tasasel pinnal...3 cm paksune valumassa, mis oli ühel objektil buumiajal ehitatatud käsivormist ilusa kamina laeks ...: koonus oli tehtud kivi kasti mm plekist. Ökovärk noh :) kogu kivi ja segu läks taaskasutusse ning uus krohvi alla.
Meelisele...:D mul on raske ühiskonna järgigi tatsuda, aru ma ei saa, miks peab nii miks peab naa. Mis austerlaste programmi puutub, siis ei aitäh, mõtlen ise ja täiega oma värk. Lõõrid tundub ikka õige suured rehkendama, aga eks uks peab olema suur ja otsesiiber ka tülikas vist, juhuslikult nägin ühes kohas. :D
Mulle meenutab Tavalugeja üht teist kadunud tegelast vähe rohkem. Vahet pole oma asi

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 30 Dets 2015, 09:24
Postitas Tavalugeja
edevuse laat kirjutas:Kuule Tavalugeja, äkki...
Oleksid ehk nii hea ja aitaksid tuntud inimesena teist tuntut Leevit inimest ka. Leevi siin ei saa aru, kus või kes talle midagi õpetab. Seletaksid ehk sina mulle, mis valik teha selle pliidiga?

1. Esiteks oli selge, et ainult restita koldega.
Leevi kirjutas:Eks palju sõltu sellest, mida keegi oluliseks peab. Lisaks, kuna teemaks on konkreetne koolitus (pliit), siis valisin esile tõstmiseks koolitusel kuuldu. Iseenesest võiks ehk esimese päeva peasõnumiks pidada lektori selgitavat märkust, mille sisuks oli see, et umbse põhjaga kolde paremus restkolde ees ei ole mitte tunde või kogemuse põhjal adutu, vaid põhjalike uuringute ja katsetuste tulemusena saadud teadmine.
2. Nüüd jälle see rest igati otstarbekas.
Leevi kirjutas: Rest on igati otstarbekas korduvalt laetavate kollete puhul. St, kamin ja pliit võivad seda endale lubada. Just nii nagu raga kirjeldas.
3. Käib lõputu vanainimese lollitamine :confused: . Milline siis on see pliit, mida Brüssel meie külas ära ei keela. :banghead:
http://www.inkodu.ee/index.php?est/1662 ... A-EI-KEELA

Re: Arengusuunad ahjuehituses

Postitatud: 30 Dets 2015, 16:03
Postitas Leevi
Rest võimaldab ehitada oluliselt väiksema kolde, sest süteruumi ei ole siis vaja.
KOV pliit vs UmweltPlus koldega pliit.jpg
KOV pliit vs UmweltPlus koldega pliit.jpg (115.27 KiB) Vaadatud 6776 korda
Lubatud on nii keraamiline rest kui ka malmrest. Keraamiline on parem, aga kallim.
Kolde laena on lubatud (paremusjärjestuses) soojusisolatsioon, keraamika ja metall.