1. leht 1-st
Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 20:06
Postitas Corsten
Termopilt oleks mõistlik aga natuke kulukas.
Olemas on ir termomeeter millega erinevatest kohtadest temperatuure mõõtnud olen...aga on mul nende mõõtmis tulemustega midagi ka peale hakata või lihtsalt ilus vaadata kus on soojem ja kus külmem?
Iseenesest on tegu narva plokist majaga. Tuba,köök,esik.(WC,saun ja sahver)
Lae peal on ca 12cm saepuru.
Välis seinas 5cm EPS
Ühes toas on alt tuulduv põrand ja seal 10cm EPS ja selle toa lae peal on lisaks saepurule ka 5cm villa
Köögis 2.5cm EPS ja betoon.
Esikus paljas betoon.
Aknad on puidust vanad kahe klaasiga.
Selge on ,et soojustust on igal pool vähe. Aga kust peaks alustama?
Esikust saab kööki ja sealt edasi tuppa. Kui nüüd köögi ja toa ukse vahel seista ja näiteks küünal põlema panna siis ukse all on näha kuidas külm liigub toa poole ja ülevalt soe jällegi köögi poole.
Küttekeha(ÕSP) asub ka toas...seega on loogiline ,et õhk ringleb... aga toa põrandal on 19 kraadi ja lae all 24 kraadi...
Köögi põrandal 17 ja laes 21 kraadi
Esikus 15 laes 18 kraadi
Aknaid mõõtsin ka...samamoodi toas oli aken soojem ja esikus jahedam...aga kõikidel akendel oli erinevus sama. Ehk siis akna klaasi all ääre ja ülemise ääre erinevus oli 4 kraadi.
Mõõdetud on need praeguse +/-0 kraadi juures. Mõõtmis tulemused pole ka väga täpsed kuna tundub ,et see IR termomeeter näitab valesti kui ta jahedamas temperatuuris on...Ehk siis kui ma lõpetasin jahedas mõõtmist ja uuesti soojas toas mõõtsin olid juba teised numbrid...
Kui ma ka kütan köögis ja saunas...saan köögi ja esiku õhutemperatuuri kõrgemale...aga põrandal liigub ikka külm õhk.
Siit siis küsimus kas see külm õhk on seal tänu kehvale(olematule) soojustusele põrandas?
Kui laes soojustust pole siis soe ju lihtsalt läheks minema? Või tuleb ka sealt külma sisse...?
Kui lagi ära soojustada siis kulub kütmisele vähem energiat aga toas on ikka temperatuuride erinevused?
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 20:09
Postitas Corsten
Lisaks veel küsimuse kas välis seina pandud peno peale võib panna puidust sõrestiku,villa tuuletõke ja vooder?
Või tuleb olemas olev peno eemaldada?
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 20:27
Postitas rokikas
Kõige lihtsam/odavam on ilmselt laelt eemaldada saepuru ning asendada villaga. Järgmisena see alt tuulduv põrand, seejärel aknad/uksed, ülejäänud põrandad ja lõpuks välisseinad. Loomulikult võib ka muus järjekorras.
EPS+ väljaspoole vill ja tuuletõke on lubatud lahendus.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 20:53
Postitas Corsten
Kui nüüd kõrvale jätta see mis oleks odavam...millest siis alustada?
Ise mõtlesin ,et kui igal pool on natukenegi soojustust siis esik,saun,wc,sahver...nende põrand on otse pinnasele valatud siis võiks kõige enam sealt külma tulla?
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 21:23
Postitas rokikas
Corsten kirjutas: Ise mõtlesin ,et kui igal pool on natukenegi soojustust siis esik,saun,wc,sahver...nende põrand on otse pinnasele valatud siis võiks kõige enam sealt külma tulla?
Mitte külm ei tule vaid soojus lahkub

. Kuna see sõltub muuhulgas temperatuuride erinevusest sees ja väljas siis pinnasel põrand ei pruugigi olla kõige hullem juhtum. Põrandaalune pinnas ~+4-5 C ja toa põrandal (sinu mõõtmiste põhjal) ~+17-19 C nii et temperatuuride vahe ~15 C. Laes aga võib selleks vaheks kujuneda ka ~45 C (toas +24 C ja pööningul -21 C.
Lugemisvara
viewtopic.php?f=11&t=14397
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 30 Okt 2012, 21:46
Postitas Corsten
Antud linki olen mingi aeg tagasi lugenud ja ka arvutanud...Sellest ka järeldasin ,et parem igal pool natukene kui üldse mitte midagi.
Aga toas põranda ja lae temp erinevus on seetõttu siis nii suur ,et soe läheb ennem läbi lae minema kui alla jõuab?
Iseenesest oleks see hea kuna nagu mainitud on lage odavam ja lihtsam soojustada.
Kuna põrand on külm ja lae all soe siis tahaks kangesti põrandat soojustada
Põrandal mõõtsin ma mõnest nurgast ka 9 kraadi.Seda siis maja teises otsas maja nurgast.
Mis veel...toa põranda alt(Soojustuse ja OSB vahelt) tuleb ca 11 kraadist õhku...seda siis seina äärest.
Põranda alt tuleb ka vent toru tuppa(mis on iseenesest suletud) aga kui kaan eest võtta siis torust tuleb 10 kraadist õhku...see peaks olema siis see temperatuur mis on põranda all.
Ehk siis soojustuse all on 10 kraadi ja soojustuse peal on 11 kraadi...põrandal seinast 10cm on 14 kraadi... rohkem toa keskel on 19 kraadi. Ühesõnaga leiab igasuguseid temperatuure siin.
OSB plaatide vahed on silikoniga täidetud. Aga silikon on kokku kuivanud? Igatahes on praod sees ja pragude vahelt immitseb tuppa samuti külma õhku.
Kas seal peabki olema nii jahe või on seal põranda all ka midagi jama...?
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 31 Okt 2012, 12:05
Postitas Kalvis
Lae peal 12 cm saepuru on üsna lahja soojustus. Ja see 5 cm seinas on kah naljanumber.
Kus alustada?
Tavaliselt on inimestel puitaknad viletsas seisukorras, et alustada tuleks neist. Puitakende peamine probleem on läbipuhumine akna ja raami vahelt. Kui raha vähe siis lastakse aken ja raam silikooni kavalalt äis nii et tekib tihend, trikk on äratõmmatavas kleeplindis ühelt poolt (akna poolt). Võid ka korralikult tihendeid osta, kuid peavad vaid akende mitteavamisel. Kui tahad aknaid pidevalt avada siis on ikka ainus lahendus uued plastikaknad. Sama jutt uste osas - see on vastavalt ukse seisukorrale. Kui uste ja akaende raami ning seinavahe on ebatihe - kiskuda paljaks ja vahuga kinni.
Järgmine soovitus oleks lagi. Võid jätta saepuru alla alles, laotad vähemalt 30 cm villa peale. Või siis puhurvilla. Villa peale võib panna tuuletõkke paberi.
Järgmisena seinad - kleebid vahtplasti veel 15 cm juurde ja krohvid uuesti ära.
Ja siis põrandad. Tundub, et lihtsaim lahendus on kõik põrandad välja lõhkuda pinnaseni, vajadusel süvendad ja paned 20 cm vahtplasti (+ tavaline kile hüdrotõkkeks) ja valad küttetorudega uued põranda. Eks edasi tead kas plaadid või paned parketi.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 31 Okt 2012, 18:44
Postitas rokikas
Corsten kirjutas: Kuna põrand on külm ja lae all soe siis tahaks kangesti põrandat soojustada
Aga pane mõni ventilaator puhuma ja saadki ..... laealuse külmemaks

Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 31 Okt 2012, 21:56
Postitas Corsten
Aga kui lae asemel soojustaks katust.
Katuseks on eterniit mille all tõrvapapp, roovitus ja sarikad...Kas seda katust saab soojustada ilma ,et peaks eterniiti eemaldama?
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 02 Nov 2012, 10:16
Postitas Kalvis
Jah saab. See on tüüpnipp katusealusega maja soojustamisel. Piisavalt head joonised on netis üleval
www.isover.ee kodulehel.
On 2 tüüpset lahendust
1. Paned vahtplasti sarikate vahele, kuid jätad enne roovitist tuulutuse. Sisse poole aurutõke ja siis teed oma siseviimistluse, et distanttsliistuta saada õige kaugus, kasuta pikki kruve (või naele).
2. Jälle seesama tuulutusvahe, tavaliselt küljele mingi distantsliist, edasi tuuletõke (kokku tagavadki tuulutusvahe), lemmikvill ja aurutõke.
Tuulutusvahe sõltub katuse kaldest ja pikkusest.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 03 Nov 2012, 11:20
Postitas rokikas
Corsten kirjutas:Aga kui lae asemel soojustaks katust.
Kui pead silmas pööningule jäävat katuseosa siis pigem mitte.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 04 Nov 2012, 16:15
Postitas onuremus
alustama peaks lae soojustusega,kui katusealune on kasutamata ja seda ei ole ka plaanis eluruumideks välja ehitada siis on kõige lihtsam soojustada puistevillaga 400 mm,saepuru võib vabalt alles jääda , et tuul lakapeal ei möllaks peab sarikate vahele või sarikate alla lööma tuuletõkke, kas siis plaat või kangas.Teisena võta ette ava täited ja seinad.Seina soojustuse kohta ei oska praegu nõu anda kuna ei tea olemasolevate seinte konstruktsiooni.Alles viimasena võta ette põrandad
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 09 Nov 2012, 21:24
Postitas Corsten
Tahaks katuse alla ka paar tuba teha. Seetõttu mõtlengi kas on mõtet praegu lage soojustama hakata või soojustaks kohe katust.
Aga nagu aru saan siis põhiline on soojustada ülevalt?
Kui kehva isolatsiooniga on uksed võrreldes akendega?
Kuna esikus on ju välisuks(Veneaegne puidust uks mis seest makrofleksi täis lastud) siis mõtlen kas sealt ei või see põhiline külm tulla.
Praegu kui esiku uks on suletud on ka köögis ja suures toas täiesti ok temperatuur nii üleval kui all.
Aga kui esiku uks avada siis on nii nagu algul kirjeldasin. Saaks aru kui esikus on lihtsalt jahedam kuna küttekeha on esikust kaugel aga mind häirib see ,et külm õhk vohab mööda põrandat ka kööki ja suurde tuppa. Õhksoojuspump hakkab ka poole suurema võimsusega tööle.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 09 Nov 2012, 22:59
Postitas madis64
Corsten kirjutas:Tahaks katuse alla ka paar tuba teha. Seetõttu mõtlengi kas on mõtet praegu lage soojustama hakata või soojustaks kohe katust.
Kõige kallim on teha sama asja kaks korda - nii et kui on kindel teadmine, et mõne aasta jooksul tekivad ülakorrusele toad, siis ma isiklikult teeksin korda lõplikud välispiirded (kui loomulikult tengelpung kepiga kaelas ei ripu).
Corsten kirjutas:Aga nagu aru saan siis põhiline on soojustada ülevalt?
Üldiselt see on sobilik koht alustamiseks küll - kõikse soojem õhk tõuseb üles, kõikse suurem temperatuuride vahe on üleval.
Corsten kirjutas:Praegu kui esiku uks on suletud on ka köögis ja suures toas täiesti ok temperatuur nii üleval kui all.
Aga kui esiku uks avada siis on nii nagu algul kirjeldasin.
Aga hoia siis esikuuks kinni

Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 10 Nov 2012, 10:09
Postitas Corsten
madis64 kirjutas:
Corsten kirjutas:Praegu kui esiku uks on suletud on ka köögis ja suures toas täiesti ok temperatuur nii üleval kui all.
Aga kui esiku uks avada siis on nii nagu algul kirjeldasin.
Aga hoia siis esikuuks kinni

Esikust pääseb wc ja seal on külm...õigemini kipub vesi potis jääse minema. Asju ajada on ka ebameeldiv kui on külm. Seetõttu olen siis ka wc ust kinni hoidnud ja pannud wc radiaatori.
Aga siis on ikka see jama kui öösel wc minna tahad siis pead sealt jääkülmast esikust läbi minema.
Ehk siis oleks soov ikka seal esikus ka vähe soojem temp saavutada.
Üks asi on seal esikus veel...trepp teisele korrusele. seal on küll üles avanev ca 1x1.5m luuk. Kui muidu on lagede peal saepuru ja natuke ka villa(Kuigi sain teada ,et saepuru peal lihtsalt vill ei toimi ikka vaid peab villa kuidagi ka kinni katma?) siis luuk on ainult 2.5cm paksustest laudadest.
Et äkki peaks hoopis selle luugiga midagi ette võtma...
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 10 Nov 2012, 10:45
Postitas Veikko
Alustada tuleks ikka olemasoleva ja tuleviku küttekulu ja soojahinna analüüsist. Siis tead mis materjale saad oma eelarvest kasutada.
Re: Kust peaks alustama soojustamisega?
Postitatud: 13 Nov 2012, 08:52
Postitas Kalvis
Soojusta katuseluuk ära, lase vahupüssiga vahtplastitükk kinni